Moc bierna

W dniu 2011-04-19 13:31, J.F. pisze:

Zimmer LMG95:

Q=sqrt(S^2-P^2)

S=Ueff*Ieff

U¿ytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:iojrqg$mhi$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Teraz? to znaczy? Bo definicja od zawsze taka sama :)

Marek

U¿ytkownik "4CX250" <taunusmtv@poæta.³onet.pl> napisa³ w

Czyli jaka - taka jak PeJota ?

J.

U¿ytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:iojrqg$mhi$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

P=U*J*cos(fi)

Przesuniêcie fazowe 0-90 miêdzy napiêciem a pr±dem mierzysz w przej¶ciach przez zero za pomoc± dwóch detektorów przej¶æ (komparatorów) i podstawiasz pod chciany wzór. Gdy napiêcie i pr±d nie s± przeuniête to cos(fi) = 1

Marek

Jest kilka definicji tych mocy, jak chcesz mogę je na jutro wykopać.

U¿ytkownik "4CX250" <taunusmtv@poæta.³onet.pl> napisa³ w

Mialo byc bez fi, bo to nic nie mowi :-)

A jak od kata -60 do 60 st pobor pradu wynosi 0, miedzy 60 a 120

Albo np zaczynamy z 0A, od 45 do 90 st 1A, od 90 do 315 0A, 315 do konca okresu -1A. Niesymetryczne kompletnie.

J.

I my¶lisz, ¿e same detektory wystarcz±?

J.F. pyta o algorytm a nie akademick± definicjê. Napisa³: Tylko prosze nie pisac fi :-) nie doczyta³es?

Najbardziej znane s± definicje mocy biernej wed³ug: Fryzego, Budeanu, Zakikhani'ego i Shepherda, czy Kusters'a i Moore'a. Sam bym obecnie siê dowiedzia³ która definicja jest dzisiaj stosowana, bo kilkana¶cie lat nie zg³êbia³em tematu.

Pozdrawiam MiSter

W dniu 2011-04-19 13:31, J.F. pisze:

Najbardziej popularne w Polsce to teorie Fryzego i Budeanu. Z tego co wiem to każda z teorii ma swoich zwolenników i przeciwników.

U¿ytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:iok151$cc1$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Chyba siê nie da. Przynajmniej ja nie wiem jak w inny sposób.

Je¿eli pr±d nie p³ynie to sk±d wiesz ¿e k±t wynosi -60...60? Czym zmierzy³e¶ i co go wyznaczy³o? K±t wyznaczasz tylko wtedy gdy p³ynie pr±d. Gdy pr±d nie p³ynie to znaczy ¿e odbiornika nie ma albo jest on mocno nieliniowy. Mo¿e jaki¶ zasilacz impulsowy.

Nie kumam, wychodzi ¿e napiêcie owszem sinusoidalne ale pr±d prostok±t wiêc obci±¿enie nie jest liniowe. Jaka¶ przetwornica, zasilacz impulsowy czy co¶ innego?

Tu te¿. Tyle ¿e przesuniêcie inne i wype³nienie inne.

Wychodzi na to ¿e pr±d trzeba po prostu mierzyæ w RMS.

Marek

U¿ytkownik "MiSter" <_usuncieTo snipped-for-privacy@wp.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:4dad89f0$0$2450$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...

Po co? Aby stwierdziæ jaki charakter ma obci±¿enie, pojemno¶ciowy czy indukcyjny? Sam bym chêtnie siê dowiedzia³ bo po prostu nie wiem a nie ¿e siê chcê wym±drzaæ:)

Doczyta³em, doczyta³em.

Marek

U¿ytkownik "4CX250" <taunusmtv@poæta.³onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:4dad8c97$0$2490$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...

Trochê mas³o ma¶lane wysz³o. Chodzi³o mi ¿e k±t masz szansê wyznaczyæ tylko wtedy gdy pojawi siê pr±d. Je¿eli siê pojawi i przebieg jest powtarzalny to oczywi¶cie k±t zmierzysz bez problemu

U¿ytkownik "4CX250" <taunusmtv@poæta.³onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:4dad8c97$0$2490$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...

Trochê mas³o ma¶lane wysz³o. Chodzi³o mi ¿e k±t masz szansê wyznaczyæ tylko wtedy gdy pojawi siê pr±d. Je¿eli siê pojawi i przebieg jest powtarzalny to oczywi¶cie k±t zmierzysz raczej bez problemu.

Marek

U¿ytkownik "4CX250" <taunusmtv@poæta.³onet.pl> napisa³ w

No jak to co - na oscyloskopie widze, albo probki z AD moge odczytac :-)

Cokolwiek. Nikt nie mowil ze bedzie grzeczne liniowe. Takich grzecznych obciazen juz nie ma :-)

zmierzyc/wyliczyc oczywiscie mozna, ale co dalej ? :-)

J.

U¿ytkownik "4CX250" <taunusmtv@poæta.³onet.pl> napisa³ w

Dlatego wlasnie dalem taki zlosliwy przyklad, gdy przejscie przez zero trwa dlugo. A co - nie moze ?

Czas zapomniec o cos fi.

Ale ze nie ma jakiejs prostej calkowej definicji mocy biernej, to mnie troche martwi :-)

J.

U¿ytkownik "Elektrolot" snipped-for-privacy@NOSPAMwp.pl napisa³

Obydwaj zmarli na dlugo przed wspolczesnymi przetwornicami. Chociaz kto wie - moze jeszcze zahaczyli o tyrystory, tyratrony, a nawet zwykle prostowniki czy wzmacniacze klasy C.

J.

W przypadku gdy odbiornik jest liniowy a napiêcie sinusoidalne to tradycyjnie Q=Usk*Isk*sin(fi). a P=Usk*Isk*cosfi

Je¿eli odbiornik nie jest liniowy tzn: np: gdy napiêcie jest sinusoidalne a pr±d nie to moc bierna jest to suma mocy biernych wytworzonych pomiêdzy napiêciem a kolejnymi sk³adowymi (harmonicznymi) pr±du. Gdy np: pr±d jest prostok±tny to ma harmoniczne o czêstotliwo¶ciach podstawowej oraz dalszych nieparzystych. Wtedy tych "sinusów fi" jest nieskoñczenie wiele i ka¿dy wytwarza swoj± moc biern± Q1, Q3,Q5 itd.... i Q=Q1+Q3+Q5+.... Moc czynna P=Usk*Isk*wsp_mocy W tym przypadku wsp_mocy != cos(fi)

Pozdrawiam Pawe³

W dniu 2011-04-19 14:45, 4CX250 pisze:

To jest akurat wzór na czynną :)

W dniu 19.04.2011 13:31, J.F. pisze:

\oint_{0}^(2 \cdot \pi}{dt*U*I} ?

U¿ytkownik "pawel" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w

Glupich pytan ciag dalszy - a jak napiecie tez ma harmoniczne, albo co gorsza - nie ma okresu, nie ma w ogole zadnych harmonicznych ? :-)

J.