magiczny problem z kontrolerem IDE...

Jan 15, 2009 5 Replies

Mam nastêpuj±cy k³opot, do¶æ dziwaczny.



Otó¿, mam tu p³ytkê VIA EPIA NL10000. Do p³yty mam pod³±czon± kartê flash z przelotk± na IDE. Na karcie jest sobie okrojone XP, z filtrem zapisu, co by nie niszczyæ flasha. No ale to mniej wa¿ne. W ka¿dym razie - kiedy ca³o¶æ jest pod³±czona do normalnego zasilacza, chyba co¶ oko³o 200W, wszystko piêknie dzia³a. Niezaleznie od tego, na którym IDE jest podpiêta karta flash, wszystko jest w porz±dku.



No i teraz - kiedy zamiast tego zasilacza pod³±czam taki

formatting link
siê jaja.



Na p³ycie EPIA s± 2 z³acza IDE. Kiedy karta flash jest pod³±czona do drugiego, wszystko jest. System startuje i cacy. Ale kiedy prze³aczam na pierwsze IDE, to albo mam b³±d odczytu dysku, albo b³±d odczytu jakiego¶ pliku, a jak ju¿ siê jako¶ cudem uruchomi, to trwa to



3 razy d³u¿ej, i potem dzia³a niestabilnie.

My¶la³em, ¿e mo¿e napiêcia z tego zasilacza s± nie OK. Ale s± w normie, i wygl±daj± tak:



zasilacz sieciowy 200W (ten, z którym jest wszystko OK):



linia napiêcie rzeczywiste



12V 11.80
5V 5.18
3.3V 3.39

-12V -11.65



zasilacz 60W (ten na ktorym s± problemy)



linia napiêcie rzeczywiste



12V 11.66
5V 5.11
3.3V 3.29

-12V -11.63



Czyli jak widaæ, wszystko w normie.



Pobór pr±du przez ca³o¶æ (na wej¶ciu tego zasilacza ITX) to 1.7A, a zasilacz jest pod³±czony do zasilacza zewnêtrzenego 12A 4A, zatem chyba nie tu lezy problem.



Kiedy "podgl±dam" oscyloskopem, napiêcia z zasilacza normalnego s± czyste - minimalnie "drgaj±" np podczas odczytu z flasha, ale generalnie s± ³adne (bez jakich¶ szumów czy zak³óceñ).



Z zasilacza miniaturowego, na linii 12V jest widoczny s³aby szum z przetwornicy - tak na jakie¶ 0.1V. Na napiêciu 5V i 3.3V wydaje siê byæ równo. Próbowa³em na t± liniê 12V za³o¿yæ jakie¶ ferryty, do³o¿yæ kondensatory, ale niewiele to da³o (na oscyloskopie) - a w dzia³aniu ¿adnej ró¿nicy.



Zaskakuj±ce jest, dlaczego na tym ma³ym zasilaczu na jednym IDE jest ok, a na drugim nie. Przypominam, ¿e sytuacja dotyczy konfiguracji, w której do p³yty pod³±czona jest tylko karta flash, klawiatura i mysz.



Kiedy korzystam z normalnego zasilacza, dodatkowo czasem pod³aczam do wolnego IDE normalny dysk i CD-ROM, oczywi¶cie wszystko jest ok. Kiedy p³ytka jest na ma³ym zasilaczu, rzecz jasna te napêdy s± ca³okowicie od³±czone.



Teoretycznie, móg³bym problem "olaæ" i podpi±æ kartê do tego IDE, na którym dzia³a, ale wola³bym, ¿eby wszystko dzia³a³o jednak poprawnie.



Kto¶ siê kiedy¶ spotka³ kiedy¶ z takim cudem ? O co mo¿e chodziæ ?


Kilka lat temu jako engineering technician musialem cos takiego opracowac i zrobic do maszyny a uzywalem cos podobnego jak ty flash IDE byl 512Mb Transcend a system WindowsXP Embedded. Wszystko po kilku miesiacach zaczynajac od podstaw zostalo dograne( poczynajac z próbami z sytemem na USB i kartach CF które sie tez powiodly), pierwotnie maszyna byla sterowana z standardowego PC. System XP Embedded dla uzytkownika sprawial wrazenie pelnego XP z graf interfejsem i niemal pelna fukcjonalnoscia ale udalo sie ograniczyc do 16 procesów z java wlacznie i programem na maszyne, zapis byl wirtualny na tym IDE ale po restarcie wszystko starowalo jak nowo narodzone (ciekawostka bylao to ze wtedy wbudowany 14" dotykowy monitor LCD kosztowal wiecej niz obecny dobrej marki 42" HD LCD TV. Dane z systemu, liczniki byly na malym USB. Pierwsza kalibracja maszyny obywala sie z odbezpieczona partycja i po zapisaniu danych wlaczalem ponownie programowe zabezpieczenie. Sprzetowo bylo cos nieco problemów i to nieoczekiwanych i nieregularnych, pomogla przejsciówka z takiej przewornicy do plyty glownej taka 4-pinowa kwadratowa wtedy chyba byla dodatkiem i byla potrzebna przy zasilaniu silniejszych procesorów. Bez niej system dzilal Ok ale nieco niestabilnie. Niby jest to samo napiecie z tego samego zródla ale doprowadzone w inne miejsce plyty tam gdzie jest wiekszy pobór pradu przy procesorze i zapobiegalo to chyba jakiemus wzbudzeniu przez mase i zasilanie. To tego Flasha IDE byla tez mala przejsciówka z wtyczka jak jumperek na regularna

4-pin zas. HDD moze podpiecie jej do innego wyjscia poprawi sytuacje chociaz u ciebie widze jest tylko jedno. Przyjrzalem sie jeszcze raz twojemu zdjeciu i w zestwie kabli nie widze tej zlaczki 4 pinowej do plyty u mnie to ona byla problemem a raczej sama plyta glowna z VIA która zle pracowala bez niej, zasilacz byl bardzo podobny. Ostatecznie jednak maszyny dostaly zasilacze PC po zmianie na szybszy i bardziej pradozerny procek.

Pozdrowienia A.

Popatrz na prowadzenie uziemienia z tym cudacznym zasilaczem - raz mialem problem, bo mi sie petla masy robila.

Plyta nie ma zadnego dodatkowego gniazda do zasilania (to mini ITX jest, nie ma czego dodatkowo zasilac).

uziemienia jako takiego nie ma wcale - bo on ma wejscie (zasilacz ITX, ten maly) na 12V czyli drugi zasilacz :) (czyli uklad jest taki, ze w obudowie "komputera" jest ten maly zasilacz ITX, a na zewnatrz jest "normalny" zasilacz 12V 4A, taki jak np. do monitora LCD).

Dlaczego tak ? Ano, dlatego, zeby urzadzenie nie podchodzilo pod dodatkowe normy CE.

Ale, ale - przeprowadzilem pare prób, i teraz to juz zupelnie zbaranialem, bo tak:

Kupilem jeszcze jedna przelotke FLASH <> IDE, tym razem taka na kabelek/tasme (poprzednia jest wpinana bezposrednio w gniazdo na plycie).

Podczas pracy z normalnym, duzym zasilaczem, okazalo sie, ze na drugim gniazdku IDE oczywiscie wszystko dziala dobrze. Ale - na pierwszym, kiedy podlaczylem karte flash przez ta nowa przelotke, uzywajac zwyklej tasmy - takiej z 40 zylami - system przestal sie uruchamiac. Ale - uwaga - wymiana tasmy na 80 zylowa (taka jak ta tutaj

formatting link
- wszystko dziala ok. Macie pojecie ? ? Oczywiscie OBA kable sa sprawne - kiedy (w dalszym ciagu na duzym zasilaczu) podlaczam zamiast karty flash normalny dysk - wszystko dziala ok w kazdej konfiguracji - oba kanaly, oba kable itp.

Kiedy zamieniamy dysk spowrotem na karte - to na kanale drugim dziala dobrze niezaleznie od kabla - na pierwszym TYLKO na tym "gestszym". No magia.

A teraz zamieniamy zasilacz na ten mniejszy. I co ? I na kablu "zwyklym" oczywiscie dziala tylko na kanale drugim. Czyli tak jak z przelotka "bezkablowa". ALE na kablu "gestym" DZIALA na obu kanalach ! !

Wszystko sprawdzilem pare razy, bo wierzyc mi sie nie chce. Moja osobista teoria jest taka, ze byc moze karta flash (w koncu nie pomyslana w tym celu) po podlaczeniu do IDE ma widocznie zupelnie inne parametry niz dysk - np. znacznie mniej obciaza linie danych ? Byc moze w takiej systuacji cos sie zmienia w ksztaltach przebiegów - i byc moze jakis sygnal na na PCB plyty glownej te "3 cm" za duzo, i - cos przestaje pasowac. Najciekawsze jest - dlaczego wymiana przelotki na podlaczana kablem przy zastosowaniu kabla 80 zylowego powoduje ze jest ok. Wydawaloby sie, ze bezposrednie polaczenie karty "w gniazdo" powinno byc najlepsze. A jednak nie.

No, przyznaje, ze jestem lekko zdumiony. Postanowilem zamiast wpinanego w gniazdo dac przelotke na kabel, i podlaczac takim 80-zylowym kablem. (to mi bedzie lepiej pasowac do obudowy) i wszystko bedzie cacy.

I chyba dalej walczyc nie bede, bo czuje ze rozwiazanie to raczej robota dla szamana niz dla mnie...

pozdr.

Nie magia, tylko predkosci sa tam juz na tyle duze ze kabel 40 przestal wystarczac. Sam sie na tym kiedys przejechalem

Magia moze byc w ustawieniach predkosci interfejsow, trybie pracy, automatycznym doborze.

Bo mniejszy wplyw petli mas, ktora ciagle tez nam grozi.

J.

A dziury mocujace plyte do chassis sa izolowane, czy jednak cos w nich jest? I pady 'podkladki' do nich?

Masz komputer, w srodku pewnie 1GHz, wiec i tak musisz sprawdzic do ktorejs tam harmonicznej. 220V przy tym to male piwo przy zalozeniu dobrego zasilacza.

Jak J.F. napisal - popatrz na tryby/predkosci. No i nie zapominaj ze kabel 80 zyl jest troche inny niz 40. ATSD nie mozesz nic z SATA znalezc? Latwiej...

Masy, masy... No i w zaleznosci od szybkosci trasmisji na tym ferelnym porcie, byc moze tam _musi_ byc 80 zyl.

Jak obciazy mniej, to by bylo gorzej - wieksze odbicia. Ma obciazac tak samo.

Zle sie wydaje, bo do tego nie byl projektoway komputer. W bilansie SI jest zalozenie ze miedzy plyta i dyskiem masz kabel.

Przeca mowie masy. Inna sprawa ze w 80 zylowym kablu masz dodatkowych 40 mas.

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required