lampy uliczne

Jan 21, 2021 14 Replies

Watpliwosci mi wracaja



formatting link
"Wymiana o¶wietlenia bêdzie odbywaæ siê w tym i kolejnym roku. To nasza odpowied¼ na wci±¿ zmieniaj±ce siê ceny pr±du. Dlatego te¿ postanowili¶my inwestowaæ w energooszczêdne rozwi±zania.



Roczny rachunek ZDM za ¶wiat³o do wspomnianych latarni - zu¿ywaj± 51,1 GWh energii - to ok. 27 mln z³. Po zmianach zu¿ycie energii szacuje siê na 18 GWh, [...]



Kompleksowa wymiana poprawi te¿ bezpieczeñstwo. Licz±ce sobie po kilka dekad latarnie ¶wiec± coraz s³abiej. Nowe lampy bêd± ja¶niejsze, bêd± mia³y ustandaryzowan± temperaturê barwow± (3000K, na masztach 4000K), pozwol± na precyzyjne ukierunkowanie strumienia ¶wiat³a, wiêc nie bêd± ¶wieciæ warszawiakom po oknach. Ka¿dy mo¿e ju¿ dzi¶ zobaczyæ ró¿nicê, porównuj±c lampy tam, gdzie nowe LED-y stoj± obok starych lamp sodowych. "



Taa ... a rzekomo sodowki maja wysok± efektywnosc, rzedu 120-160 lm/W, a takie LED to tylko w Dubaiu.



O co tu chodzi ?



Lampa sodowa ma wysok± efektywnosc ... ale nie wliczajac strat w d³awiku ?



Ze swojego podworka, to musze przyznac, ze latarnie LED swieca jakby porownywalnie jasno. Trudno mi powiedziec jak z mocami to wyglada, ale LEDy maja raczej mniejsze - wieksze wiecej kosztuj±.



Trzeba przyznac, ze LED swieca tam gdzie trzeba, a sodowe dookolnie ... ale przeciez oprawa ma odblysnik. Trzeba tez przyznac, ze czasem klosz brudny i stara lampa swieci naprawde kiepsko.



No i jeszcze to swiatlo - bia³e jakby polepsza widocznosc ludzi w kolorowych ubraniach, a nie br±zowe na br±zowym tle ... choc i te sodowe maja dosc szerokie widmo.



J.


W dniu 2021-01-21 o 19:36, J.F. pisze:

/.../

A ile realnie żyje lampa sodowa wespół z całym układem zapłonowym ?

W dniu 21.01.2021 o 19:36, J.F. pisze:

Ja je mam cały czas...

O marketing. :)

Led się nie będzie brudzić?

Anyway - oficjalnie się podaje, że lumenów z wata sodówka i led (nasz led, nie dubajski) mają tyle samo.

Ale:

Odbłyśnik z wiekiem parszywieje i odbija mniej (co prawda można wymienić).

Ledy dają większą możliwość kierowania węższego strumienia tam gdzie trzeba.

Producent twierdzi, że dłużej utrzymują pełną jasność (hehe, skąd wie, skoro najstarsza dioda tej serii ma rok?).

Pewną oszczędność daje też zwyczajne osłabienie oświetlenia (miejsc, gdzie nowe latarnie subiektywnie świecą dla mnie słabiej niż stare jest sporo).

W sumie - wierzę w jakąś tam oszczędność, ale żeby 51->18? No way.

Ciekawe też, jak się toto będzie starzeć i czy za 10 lat będzie można wymienić ledy bez wymiany całej lampy (co prawda są ledy na E40, ale wydajemisie, że stosują inne).

Niewątpliwie zaletą jest barwa światła - niektóre kolory oświetlone sodą są prawie czarne. Chociaż kiedyś przekonywali, że żółty lepszy na mgłę (pamiętacie reflektory samochodowe o barwie "żółtej selektywnej"?).

MJ

U¿ytkownik "Michal Jankowski" snipped-for-privacy@fuw.edu.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:6009f053$0$520$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...

Ja mam pewno¶æ :)

Niby dlaczego? Prawa fizyki siê zmieni³y? Brudne klosze? Wyczy¶ciæ. S± wycieraczki przy reflektorach samochodowych? Montowaæ oprawy z wycieraczkami.

Sodowe pomarañczowe do 200 lm/W, sodowe "z³ociste" do 150 lm/W, s± jeszcze specjalne "bia³e" chyba ok. 60 lm/W. A ile ma LED? Jak wp³ywa na trwa³o¶æ? Niedawno zimne bia³e do 80 lm/W ciep³e 65 lm/W. Teraz podobno wiêcej.

Przy o¶wietlaniu równomiernym lub du¿ego obszaru to w±tpliwa zaleta.

Raczej obiektywnie, potwierdzam. Przyzwyczajanie do oszczêdno¶ci... Bardziej "bia³e" daje subiektywnie wiêksz± jasno¶æ ale miernik pokaza³by. Niektórzy w ¶wiadomo¶ci maj± ¿arówki, ¿ó³tawe ¶wiat³o znaczy³o s³absze. I tak by³o - ¿arówka mniejszej mocy ma bardziej ¿ó³te ¶wiat³o (cieñszy ¿arnik nie mo¿na grzaæ jak grubszy) i ni¿sz± skuteczno¶æ (lm/W). Poza tym ludzkie zmys³y (oko, ucho, dotyk) nie s± liniowe, bardziej logarytmiczne. 2 razy wiêkszy strumieñ ¶wiat³a nie jest widziany jako 2 razy ja¶niej ale "trochê" ja¶niej, mo¿na wiêc kantowaæ i s³abiej ¶wieciæ.

LED-ami mo¿na sterowaæ - wygaszaæ lub za³±czaæ czê¶æ matrycy w zale¿no¶ci od... godziny? Mo¿na dowolnie czêsto bez szkody dla LED. Mo¿e czujniki ruchu?

Raczej matryce. Wymieni± jak siê po³owa rzêdów przepali. Niby zaleta bo wy³adowcza jak siê zacznie psuæ to koniec. Czyli oszczêdno¶æ kosztem niepe³nosprawno¶ci...

Wad± jest ma³a odporno¶æ LED na wysokie temp., mniejsza sprawno¶æ, szybsze zu¿ycie. Podobno montowali w oprawach wentylatorki i bucza³y w letnie noce. Mam wra¿enie, ¿e bardziej o¶lepiaj± kierowców ni¿ sodówki. Ostry, jasny ale ma³y punkt bardziej zno¶ny od du¿ej matrycy.

Chyba nic siê nie zmieni³o i ¿ó³to-pomarañczowe ¶wiat³o lepiej oddaje kszta³ty we mgle (kontrast). Bia³e i bia³o-niebieskie daj± "mleko". A teoretycznie wiêksz± sprawno¶æ maj± te niebieskawe LED.

Arek

U¿ytkownik "Arek" napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:600a0e59$0$529$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl... U¿ytkownik "Michal Jankowski" snipped-for-privacy@fuw.edu.pl> napisa³ w wiadomo¶ci

Jakies zuzycie lampy wyladowczej chyba nastepuje i swieci coraz slabiej.

Ale ... LED tez.

Mam wrazenie, ze to czesto od wewnatrz.

Tego to nie widzialem.

Sodowe czy "rteciowki"

No widzisz - w Dubaju 200lm/W, w laboratorium 300

formatting link
to 6 lat temu bylo.

A Philips jak wchodzil w latarnie uliczne, to o ile pamietam 50-70 podawal. I juz byly "energooszczedne".

Ktos tu klamie ... albo calej prawdy nie mowi :-)

Nie jest to po prostu kawal blachy w takich lampach ? Ale fakt - nawet kawal aluminium parszywieje.

Dokladnie. A i te oprawy do sodowek jakos tam strumien kieruja - widac w mglist± nosc.

Najstarsze wroclawskie swieca juz pare lat ... ale one mialy mniejsza wydajnosc.

Obiektywnie stwierdzic trudno, bo oko ma swoje wady. Miernik by trzeba miec. Ale obiektywnie we wroclawiu to jakos podobnie swiec±.

Tez mozliwe.

Ale ten palnik w wyladowczej to kilka zl kosztuje. Tyle ze wymiana pewnie ze 100 - bo to robota dla dzwigu i kilku osob.

W dodatku cos slyszalem, ze pakuja w "zarowke sodow±" dwa jarzniki, one swieca naprzemian i sumaryczna trwalosc jest bardzo duza.

IMO - przy tych odleglosciach to bez znaczenia, a kat obserwacji lampy mocno inny.

W Bydgoszczy jakies strasznie nisko zamocowali, az sie dziwilem ze tir tego nie uszkodzi ... ale tez nie oslepiaja, a slupy pewnie tansze.

J.

[...]

Jeżeli nie wiadomo o co chodzi to wiadomo o co chodzi.

W dniu 22.01.2021 o 11:33, J.F. pisze:

Sodowe niskonapięciowe - bardzo mocny kolor, zero oddawania barw przedmiotów. W Warszawie były takie na Pułkowej (wylot na Gdańsk) do ok. 2017. Ogólnie rzadkość.

MJ

W dniu 22.01.2021 o 11:33, J.F. pisze:

Sodowe niskociśnieniowe - bardzo mocny kolor, zero oddawania barw przedmiotów. W Warszawie były takie na Pułkowej (wylot na Gdańsk) do ok. 2017. Ogólnie rzadkość.

MJ

czwartek, 21 stycznia 2021 o 19:36:14 UTC+1 J.F. napisał(a):

Przymierzałam się do napisania podobnego postu U nas w mieście wymienili większość chyba już lamp na ledowe i nocą jest zdecydowanie ciemniej To moje odczucie ale żona córka i kilku znajomych ma podobne odczucia Cos w tym jest bo w ostatnich tygodniach na szybko dokładają lamp w okolicach przejść dla pieszych. A najlepiej zrobili na wiosce gdzie moja mama mieszka. Na drodze prowadzącej do wioski(ok1,5 km) postawili latarnie led ładowane solarnie. I teraz jest tak że zaczynają świecić ok 16,30(jak się ściemnia a ok 20tej większość z nich już nie świeci. Pewnie lipne lub zbyt małe aku dali.

Użytkownik "PeJot" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rucmje$k9m$ snipped-for-privacy@gioia.aioe.org... W dniu 2021-01-21 o 19:36, J.F. pisze:

Jesli mnie skleroza nie myli - to podawano cos 30k h dla tych dwoma jarznikami.

liczac 12h dziennie - 7 lat.

I ogolnie chyba jednak dlugo zyja, bo nie widze wielu niesprawnych, ani ciaglych wymian.

Dlawik powinien byc trwaly, oprawa .. hm ...

J.

Widziałem gdzieś reklamę lampy do oświetlenia ulicy która część świecącą miała od spodu i był to jednolity kawał tworzywa, być może z "wtopionymi" ledami, a część zasilajacą hermetycznie zamkniętą z boku. W efekcie czego probem brudzenia się lampy rozwiązywano dostatecznie długą myjką ciśnieniową z samochodu który jechał sobie po ulicy. Coś poniżej

10 sekund na lampę.

Sodową trzeba jednak rozbierać.

Ogolnie dosc typowe rozwiazanie ... tylko czy na pewno "wtopione" i czy na pewno na tyle hermetyczne, ze kurz sie nie dostanie przez ...

30 lat ?

A w ogole jest problem z zabrudzeniem od zewnatrz ?

albo w miare szczelna konstrukcja i filtry na otworach, zeby kurz sie do srodka nie dostawal. W zasadzie to chyba tak jest.

No i jesli co pewien czas trzeba "zarowke" wymienic ... moze przy okazji klosz umyc.

J.

Wyglądało jak jeden blok plastiku, zintegrowany z odbłyśnikiem (a może to też radiator), może w jednym kawałku "akrylu" czy co tam mają. Jak nie pęknie, nie ma jak się dostać brud czy woda.

Może to gołe LEDy zalewane w całości. To się raczej nierozszczelni.

W takiej lampie led pewnie tak. W sodowej znacznie więcej kłopotów to zabrudzenie w środku, w okolicy świeci kilka takich co do których nikt nie zaglądał od dawna i nic nie dają. Wieksza część moich skromnych obserwacji lamp sodowych to jednak brud w środku obudowy, zalegajacy latami. Same klosze też żółkną, nie wiem czy zmienia to strumień lampy sodowej.

Nie spotkałem się z myciem przy okazji wymiany żarówek, jako obserwator takich akcji. Zakładają co jest, choćby było czarne.

Natomiast tamta była wymieniana w całości. Razem z odbłysnikiem. Może to tylko "wtopina folia aluminiowa" co powoduje że koszta są znikome.

Szukam tej reklamy na YT, ale na razie bezskutecznie.

U mnie w okolicy wymieniają powoli na ledy. Wada taka że chyba częściej się psują, od sodowych. I mam wrażenie że wcale nie z powodu uszkodzenia samych ledów, tylko całej reszty klamotrów je zasilających (!).

U mnie akurat jak wymienili (UK) jest o wiele jasniej.

Użytkownik "Kris" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: snipped-for-privacy@googlegroups.com... czwartek, 21 stycznia 2021 o 19:36:14 UTC+1 J.F. napisał(a):

To ja tak nie mam - te LED dosc dobrze swieca. Ale oko to nie przyrzad pomiarowy.

Przyczyna moze byc calkiem inna - wymogi prawne, dotacje unijne itp :-)

Albo za male panele. Teraz noc 16h trwa, a dzien pochmurny.

J.

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required