Koniec pewnej epoki

Pozwalam sobie przepisać tą wzmiankę dla tych wszystkich co bredzą coś o braku ekonomii tego rozwiązania, a są na tyle leniwi że im się nie chce zajrzeć do Polityki:

"ZIELONY MOTOCYKL Brytyjskie firmy, Intelligent Energy (specjalizująca się w ogniwach paliwowyc) oraz Seymourpowell (projektanci) zbudowali pierwszy w świecie ekologiczny motocykl ENV (emission neutral vehicle). Zaniast benzyny używa wodoru, który łacząc się z tlenem daje prąd elektryczny. Nowy motocykl waży 80kg, jest cichy i czysty. Rozwija prędkośc 80km/h. Bak na wodór jest odczepiany, więc łatwo go wymienić na zapasowy. Zatankowanie do pełna, pozwalające przejechać ok.

U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl napisa³ w wiadomo¶ci

A tak jesli to student byl to podczas wykladu odsluchiwanego z mp3playera spali dodatkowo 150W/h (serio) + 3W player i nici z szybkosci. Ma tylko 30% sprawnosci miesni, a reszta to cieplo, nie ma nic bardzej niedoskonalego procz 25 litrowych bezyniakow z 200HP na pokladzie w latach 20-tych

No i chyba mówiłeś o samochodzie a nie rowerze, który od dawna wiadomo że jest jednym z najbardziej efektywnych pod względem energetycznym sposobów poruszania się.

TP.

U¿ytkownik "Jacek Maciejewski" snipped-for-privacy@go2.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@irish.pl...

Dokladnie o to chodzi, ze na olej napedowy(czesc ropy) jest nieporownywalnie tanszy niz elektrycznosc z sieci, ktorej 60% ceny to przesyl i jaka w tym sprawnosc.

U¿ytkownik "Jacek Maciejewski" snipped-for-privacy@go2.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@irish.pl...

To zaraz obali mit o dwutonowych potworach (samochodach) dla userow. Ale w wiekszych miastach Wielkiej Brytanii sa autobusy na wodor tankowane tylko raz na dobe, energia pozyskiwana jest z roznych zrodel od sieci, spalania, slonca, wody, geotermalnej. Gdzies jest o tym strona lub kilka. Nie mam namiarow. Sa to prywatne przedsiewziecia stacji paliwowych. I gdzie tu wyzysk?

A ja zalecam lekturę strony:

A co do Islandii. Tam prąd elektryczny jest potencjalnie nieomal za darmo, w odróżnieniu od Norwegii. Więc nawet przy relatywnie małej sprawności elektrolizerów wodór bedzie tani. I nie zapominaj o sporej ilości tlenu, który zapewne znajdzie swoje zastosowania i też przysporzy zysków podnosząc opłacalność. A islandczycy i tak nie mają innego wyjścia wobec odrybienia Atlantyku :) Zresztą, o ile wiem, już się za to zabrali. Możesz tam pojechać i im wyperswadować :)

Dnia Sun, 19 Jun 2005 18:16:20 +0200, Jaroslaw Berezowski <jaroslaw snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisał:

Itaipu mialo byc :)

parę sztuk jeździ też po Berlinie. Ale koszty są jeszcze dużo wyższe od "klasyki". Nie jestem przeciw wodorowi, jeszcze parę lat i może coś z tego będzie. Są też próby zasilania FC metanem albo metanolem i lokalna krakownica na burcie. Do osobowego jeszcze nie włazi, ale w do autobusu już przypasi.

Waldek

Dnia Sun, 19 Jun 2005 18:48:34 +0200, Jacek Maciejewski snipped-for-privacy@go2.pl napisał:

Owszem wymaga rozdzielenia. Sa rozne wymagania co do czystosci w zaleznosci od zastosowan, a i tak wodor z petrochemii jest najtanszy :)

To reakcja autotermiczna :) A co do sprawnosci lancucha to policze za ciebie :) Zakladajac ze robisz to w domu (niewazne skad prad), to dla wodoru masz:

• elektrolizer: 50%
• sprezanie, magazynowanie: niech bedzie 95% (nie mam danych)
• FC: 40%

- razem: 19% Dla aku:

• kontroler ladowania: 93%
• aku Li-ion: powyzej 80%

- razem: powyzej 75% Reszta systemu jest wspolna. Daje do myslenia nie?

Budowa eklektrowni geotermicznej tez kosztuje. Wiecej na jednostke mocy niz wodnej.

Hmmm jakby hel robili ale tlen? :)

U¿ytkownik "Jaroslaw Berezowski" <jaroslaw snipped-for-privacy@poczta.onet.pl>

napisa³ w wiadomo¶ci news:opssmm0cxai4zawe@jaros...

Skoro robia wodor to do helu juz nic wiecej nie trzeba, a co drogi jest?

A u nas jak sie nie wnerwili ..... i metro wybudowali

Dnia Sun, 19 Jun 2005 18:57:26 +0200, Waldemar Krzok snipped-for-privacy@t-online.de napisał:

Poki co najblizsza przyszlosc nalezy do hybryd ICE-el. Sporo tego jezdzi juz po swiecie w roli autobusow miejskich, a ostatnie ceny ropy intensyfikuja wdrozenia. FedEx przymierza sie do zastepowania floty swoich furgonow hybrydami dieslowskimi. Dla zainteresowanych newsami z tematu (bo sie straszne NTG zrobilo :) link

Dnia Sun, 19 Jun 2005 19:11:37 +0200, Maciejka snipped-for-privacy@wp.pl napisał:

Hel? Kiedys byl drozszy, ale i tak niezle stoi. Jak myslisz czemu KRIO Odolanow budowali? A co do wodoru: jak chces z niego hel robic? :) ITER dopiero buduja...

Do czasu :) Poczekaj jeszcze z 5-10 lat.

Hehe, ciepełko się znikąd nie bierze. Nie dostarczasz z zewnątrz, to część substratu idzie na straty spalona :)

A w życiu, to zupełnie różne systemy.

Eeee, jesteś tendencyjny. Dopisałem ci powyżej optymistyczne wartości :). I zresztą, przy tej zabawie nie uwzględniliśmy mnóstwa innych ważnych rzeczy. Ot, choćby faktu że fajniej jest mieć 40% produktu z darmowego surowca (słońce, geotermia) aniżeli 45% z kosztownego (nafta, gaz, węgiel).

U¿ytkownik "Jaroslaw Berezowski" <jaroslaw snipped-for-privacy@poczta.onet.pl>

napisa³ w

Poprzez jego spalenie. Jest to reakcja prowadzaca do syntezy helu. Spalenie wodoru na hel przy zysku energii 7.1 MeV/nukleon, a dalej mozna spalic hel na zelazo przy zysku 1.5 MeV/nukleon

Jest dosc normalne ze wyprodukowanie czegos jest drozsze niz wydobycie gotowego produktu. Tyle ze nie powieksza entropii (w kazdym razie nie tak duzo).

Krzysiek Rudnik

Gdzie?

TP.

W Warszawie, ktorej godlem jest "Syrenka FSO"

U¿ytkownik "Maciejka" snipped-for-privacy@wp.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:d94afm$t4l$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

To sie dzieje wewnatrz Ziemi, ale o energii geotermalnej to juz bylo