Stosowałem je w mojej internelnej sieci bez dostępu do chmury, sterowane z HomeAssistanta. Pisałem o tym wielokrotnie.
Wyciągnąłeś wniosek z dupy.
Najwyraźniej. Ale zanim to ustalimy, sprawdź, czy posiadasz umiejętność czytania ze zrozumieniem. Czasami brak tej umiejętności powoduje fałszywe zwiększenie samooceny.
W dniu 8 sie 2024 o 01:11, heby pisze:
Wg mnie pisałeś o konieczności korzystania z chmury i ograniczeniach...
Być może.
Parę razy zadałem pytanie -- czym ZB góruje nad BT, ale chyba nie dostałem odpowiedzi.
-=-
Pójdźmy dalej, skoro jednak coś wiesz... Czy są też bramki BT umożliwiające pracę bez dostępu do netu? Bramki ZB&BT... Może takie:
Mam kilkanaście higrotermometrów BT -- może dałoby się je jakoś wykorzystać do pracy bez internetowego dostępu? Chmurne rozwiązanie poprawnie funkcjonuje, ale jeśli można bezpośrednio na czujkach BT...
Może dałoby się także czujki WiFi jakoś wykorzystać w bezchmurnym otoczeniu?... Niektórym udało się...
W dniu 8 sie 2024 o 01:11, heby pisze:
Przeglądam posty Twego autorstwa -- nie znajduję tych, w których piszesz, że Tuya może pracować bez chmury... Możesz wskazać?...
Akurat używam Smart Life -- ale chyba nie jest to tutaj istotne...
-=-
Znalazłem taki:
W dniu 25 lip 2024 o 09:36, heby pisze:
Post Twego autorstwa...
BTW -- termostaty do kaloryferów nieźle pracują bez jakiejkolwiek łączności z resztą świata... ;)
Pisałem o czymś zupełnie odwrotnym.
Nawet gdybyś uzyskał odpowiedź, nie miało by to związku z wyciągnietym wnioskiem.
Do pracy offline nie są w ogóle potrzebne bramki. Na dzisiaj do ZB uzywam dongla USB firmy sonoff. Wcześniej używałem innych dongli oraz przerobionej bramki sonoff ZB->wifi (wymiana firmware). Wszystkie rozwiązania włacznie z obecnym, są niestabilne.
Do BT w ogóle niewiele jest potrzebne, spora części kart wifi ma BT za darmo i ponoć to wystarczy. Ponoć, bo nie mam w sieci czujników BT.
Nie miałem, nie mam zdania, nie wiem czy a się zmusić do łączności offline. Sądząc po wpisach na necie, nie jest to ogarnięte przez społecność.
Poszukaj informacji o nich na internecie w kontenście Home Assisanta. Tam najprędzej ktoś pochwali się ich użyciem.
Urządzenia wifi najprawdopodobniej będą najłatwiejsze w zmianie firmware, wiekszośc z nich to ESP8266. Natomiast czy są zgrabne
*czujniki* nie wiem, ale co śmieszne, da się je zrobić samodzielnie korzystając z dziesiatek gotowych modułów ESP8266.
W drugim poście w tym wątku znajduje się kilka sugastii pracy z i bez chmury. W kilku innych miejscach znajdziesz informacje o tym, że używam HA i nie używam appek producentów.
Należy uzyć głowy w celu dedukcji zamiast wyciągania wniosków z d.
Wyjasnij jak z tego wyciągnąłeś wniosek, że używam chmury Tuya. Mi nijak się nie udaje.
Doceniam żart.
W dniu 8 sie 2024 o 09:14, heby pisze:
Może jakiś cytat? Przypomnę, o czym mowa:
W dniu 8 sie 2024 o 01:11, heby pisze:
E>> I nie wiesz, że Tuya via ZigBee potrafi pracować E>> w bezchmurnym środowisku?...
Tuya bez chmury... Wg mnie (być może mylę się -- mylenie jest ludzką rzeczą) odrzucałeś Tuyę z chmurnej przyczyny...
Z którym wnioskiem?
Jeśli ZB potrafi pracować bez chmurnej łączności -- chyba warto używać ZB. Jeśli to i owo można ustawić spod Tuyi, by później pracowało autonomicznie -- co złego w Tuyi?...
Wg mnie dongiel pracuje jako bramka ZB-USB...
Problem niestabilności leży w ZB? Może w pojedynczych urządzeniach?... Tylko pytam...
Mam kilkanaście czujników BT -- można je czytać bezpośrednio apką na smartfonie, ale raczej jest to kłopotliwe. Czym czytać z laptopa -- nie wiem. (poza tym, że tą samą apką)
Wg mnie bramka raczej jest potrzebna, ale mogę wyobrazić sobie rozwiązania bezbramkowe...
Ogarnięte są nawet urządzenia WiFi...
Być może...
Ogólnie to, co mam, może być automatycznie aktualizaowane, więc wymiana FW jest możliwa -- ale co dalej... ;)
Czym miałaby być ta zgrabność?
Finansowo taka samodziełka opłaci się?... Termohigrometr BT z guzikową baterią i wyświetlaczem LCD mogłem kupić za 5 pln z groszami, wliczając w to transport... (trzeba było kupić
3 rzeczy, by mieć transport za free -- kupiłem 3 termohigrometry) Teraz aż tak tanio nie widzę, ale za 6 pln z groszami czy 7 pln z groszami można kupić... Do sterowania osuszaczem nadają się...Akurat osuszacz bierze pod uwagę także inne termohigrometry, ale te inne też są tanie...
Aby było jasne -- wbrew pozorom guzikowa bateria (chyba CR2032) starcza na wiele tygodni, być może nawet na wiele miesięcy... Czujniki można kalibrować, aktualizować soft, nakłaniać do słania informacji o osiągniętych progach...
-=-
BTW -- po co im zmieniać soft? Dedykowana im Tuya je obrabia, więc i własny soft by obrobił... Zaletą Tuyi jest makabryczna prostota w zestawieniu z użytecznością.
Nie. Nigdy nie brałem pod uwagę chmury jednego producenta. Kupiłem termostaty kaloryferowe Tuya tylko dlatego że były tanie. Co dziwne, są to jedyne urządzenia Zigbee jakie mam, które pracuja w miarę stabilnie. Reszta ZB Tuya to awaryjna kupa, taka sama jak sonoffa i innych.
Z rzeczy które jeszcze mi jako tako stabilnie działają, to "okrągłe" termometry z wyświetlaczem. Ani jednej zwiechy od lat.
Tym z dupy.
Jakośc hardware, któe nie tylko traci łączność, ale degraduje się z czasem do stanu kompletnego niedziałania. Nie dotyczy to Tuya wyłącznie, bardzo dużo, zaryzykuje że większość, ZB to kupa, która po określonym czasie przestaje działać.
Nazywanie tego bramką jest troche zabawne. Na pendrive też mówisz bramka usb<>flash?
Tak. Urządzenia degradują się, rozpinają, nie potrafią się ponownie podpiąc, wymagaja resetu, parowania itd itp.
W większości. Nie wszystkich, co możne oznaczać, że jeśli zatrudnisz normalnych ludzi jako programistów, to może nawet potrafią pisać sensowne oprogramowanie.
Urządzenia Wifi są o rzędy wielkości łatwiejsze do ogarnięcia. W wielu wypadkach możesz na nich wymienić soft. Na urządzeniu zigbee raczej nie ma jak.
ESPHome, Tasmota, Supla i pewnie kilka innych.
Wielkośc pudełka zapałek. Estetyczny wygląd. Łatwe mocowanie.
Koszt modułu to kilka zł z przesyłką z Ali. Termometr pewnie w granicy groszy. Higrometr nie wiem.
Potrzebuję tylko temperaturę. Z uwagi na kaskadową awarię mojej sieci Zigbee, zastanawiam się nad zrobieniem własnych czujników na wifi, nawet kosztem wymiany/ładowania baterii co 3 tyg.
Aby ten soft poprawić. Bug typu "działało i się rozparowało" jest ewidentnym błedem w oprogramowaniu czujnika.
W dniu 8 sie 2024 o 09:20, heby pisze:
W dniu 24 lip 2024 o 12:43, heby pisze:
Ale mówimy właśnie o bezchmurnej Tuyi...
W dniu 8 sie 2024 o 01:11, heby pisze: > h>>> Prywatnie miałem naście typów urządzeń Zigbee.
E>> I nie wiesz, że Tuya via ZigBee potrafi pracować E>> w bezchmurnym środowisku?...
h> Stosowałem je w mojej internelnej sieci bez dostępu do h> chmury, sterowane z HomeAssistanta. Pisałem o tym wielokrotnie.
h> Wyciągnąłeś wniosek z dupy.
E>> Wracając do ZigBee i bezchmurza -- naprawdę coś wiesz o ZigBee E>> i SmartHome?... Ja wiem niewiele -- ale najwyraźniej znacznie E>> więcej niż Ty...
h> Najwyraźniej. Ale zanim to ustalimy, sprawdź, czy posiadasz h> umiejętność czytania ze zrozumieniem. Czasami brak tej h> umiejętności powoduje fałszywe zwiększenie samooceny.
Może jednak zacytujesz Twe słowa o bezchmurnej Tuyi? -- na razie tych słów nie znajduję.
Wyciągnąłem inny wniosek -- niewiele wiesz o Tuyi i ZigBee.
Może pochwal się -- na czym polega smartność tych urządzeń? (nie mówię, że smartne termostaty nie nadają się do smartnego domu, ale proszę o opisanie ich smartnych funkcji)
Na możliwości wysłania polecenia "zacznij grzać" na podstawie:
1) godziny i dnia tygodnia 2) obecności właściciela pomieszczenia 3) przewidywanej temperatury 4) aktualnej temperaturyTo nie jest funkcja tego termostatu. To jest automatyzacja w HA, a dzięki termostatom ze sterowaniem zdalnym ,mogę ją zrealizować na nich.
W dniu 8 sie 2024 o 13:37, heby pisze:
Gdy już zainwestuję w ZB -- może wrócimy do tematu...
Na razie u mnie OK, ale korzystam tylko z: aplikacji SmartLife, chmury, WiFi i BT... Od kiedy mam bramki BT-WiFi -- nie notuję problemów...
W dniu 8 sie 2024 o 13:47, heby pisze:
To mogą czynić autonomicznie.
Wg mnie temperaturowa bezwładność stawia pod znakiem zapytania przydatność...
O! -- to dobre! Nie pomyślałem o tym, choć mój osuszacz bierze pod uwagę pogodę i prognozę pogody...
To mogą czynić autonomicznie, choć rzecz jasna lepiej odsunąć czujki od grzejników a termostaty zwykle są tuż przy grzejnikach...
zdalnym ,mogę ją zrealizować na nich.
U mnie nie.
Systemu obecnie nie mam w użyciu, ale jak miałem, to wiedziałem, że dziecko przyjdzie ze szkoły koło 15, więc odpalałem kaloryfer koło 13 i na sam koniec odpalałem jeszcze grzanie klimą. Wszystko automatycznie włacznie z harmonogramem powrotu ze szkoły.
Pomieszczenie podnosiło się wtedy z 20 do 22 stopni. Po czym zmniejszało temperaturę po godzinie 22 i odpalało samą klimę na chwilę z samego rana w ramach budzika, aby się lepiej wstawało.
Bezustanne grzanie na 22 stopnie nie miało sensu, bieganie 3x dziennie do pokoju aby "właczyć/wyłaczyć" kaloryfer też się nie sprawdzało.
Systemu nie mam - posypały się:
1) urządzenia Zigbee padają lub są niestabilne 2) komunikacja w klimatyzatorach, pracujaca na wifi, przestała działać w 2 na 3 klimatyzatory i zastanawiam się czcy opłaca mi się to wymieniać na nastepne identycze guano. 3) Dzieci większe, przychodzą kiedy chcą.Dalej jednak, jak gdzieś jedziemy, to możemy załączyć kaloryfery przed powrotem do domu.
Trochę mnie dziwią te problemy z tymi profesjonalnymi, fabrycznymi. Ja mam własne oparte na prymitywnym transceiverze rfm12b, 868MHz i działa to już z 15 lat. Część zasilana z sieci, część z baterii PV+nimh AAA. Jedyne problemy jakie z nimi miałem to gdy do tych używanych na zewnątrz czasami dostała się woda bo uszczelka sparciała po latach.
15 lat temu chyba nie było takiego wyboru gotowców jak teraz (szczególnie na wifi) więc druciarstwo było na wpół uzasadnione a na drugie pół dawało satysfakcję. Zakładałem, że teraz to już takie mini czujniki nie-wifi są komercyjnie opanowane (jak te zigbee) i powinny działać stabilnie.... Stąd zaskoczony jestem, że obecnie jeszcze bierzesz pod uwagę struganie samemu.W dniu 8 sie 2024 o 14:28, heby pisze:
Harmonogramu -- tak; ale obecności człowieka, jak światło -- nie.
Do tego nie trzeba smartności.
Termostat może mieć własny zegarek.
Kilkanaście lat mam osuszacz sterowany pilotem IR; teraz mam smartny pilot IR... (zwykły też mam, ale go nie używam)
Przed -- tak, ale nie w chwili wejścia... Można nawet (ale bez netu raczej ciężko) włączyć, gdy smartfon zbliży się do domu na żądaną odległość -- tak ja włączam światło...
-=-
Jedynie pogoda i prognoza pogody przekonują mnie...
...
A to w ogóle potrzebuje być bezprzewodowe?
Jak budowałem dom, to wsadziłem kilka gniazdek więcej w pokojach, w dodatku mam osobną sieć gniazdek z zupełnie osobnymi obwodami (UPS). Razem jest tego nieco więcej niż u przeciętnego suwerena.
Elektryk zrobił co miał zrobić, ale potem słyszałem krążącą anegtokę, jak to jakiś idiota wpakował w domu tyle gniazdek, że nikt normalny tyle nie robi.
I teraz wyobraź sobie, jak by mi zwisały jeszcze druty ze ścian, do zasilania czujników.
Ten elektryk dostał by zawału.
A na serio: owszem, przez jakiś czas używałem zailacza wtyczkowego, który zasilał ESP8266, który mierzył temperaturę. Na dłuższą metę to mniej wygodne, bo np. temperaturę chciałbym miedzyć w zupełnie innym miejscu niż mam gniazdko.
Znalazłem bardzo tanie muduliki e-ink na ali, jeden przyszedł w zeszłym tygodniu. Jak bym mu dorobił ładną obudowę na drukarce i wsadził esp do środka, to mógłby być naprawdę fajny termometr na wifi. I może na jakimś liion wytrzymał by ze 4 tygodnie.
W dniu 8 sie 2024 o 14:28, heby pisze:
Harmonogramu -- tak; ale obecności człowieka, jak światło -- nie.
Do tego nie trzeba smartności.
Termostat może mieć własny zegarek.
Kilkanaście lat mam osuszacz sterowany pilotem IR; teraz mam smartny pilot IR... (zwykły też mam, ale go nie używam)
Przed -- tak, ale nie w chwili wejścia... Można nawet (ale bez netu raczej ciężko) włączyć, gdy smartfon zbliży się do domu na żądaną odległość -- tak ja włączam światło...
-=-
Jedynie pogoda i prognoza pogody przekonują mnie...
no cóż, elektryk wie, ile mu płacą "normalni", ale kilka to przeciez nie tak duzo.
Dawno temu linkowałem tu fotkę "ściana gniazdek". Jedno przy drugim. Dzieło sztuki - tzn nie te gniazdka, tylko prowadzenie kabli zasilających od kilku sprzętów.
Gniazdka prawdopodobnie były fałszywe, tzn tylko płyty czołowe (standart amerykański) ktos nakleił na scianę.
Jego problem :-)
Ale na BT LE mogą wytrzymać pare lat. Temperatura raczej nie wymaga pomiaru częstszego niz co 5 minut.
J.
Więcej:
1) To e-ink. Mogę go wyłączyć, a i tak wyświetla. 2) Wifi też mogę wyłaczyć, w końcu potrzebe jest obudzenie się, wysłanie danych i zaśnięcie na dłuższą przerwę. 3) procesor też mogę wyłączyć (tzn uśpić)Może się okazać, że czy BT czy Wifi, da się uzyskać naprawdę krótkie czasy pracy i długie czasy ziewania a więc nawet to Wifi może się na baterii okazać bardzo przyzwoite.
Pomiary temperatury są niskonapięciowe, w listwach albo za panelami puszcza się cienki kabelek a nie w tynku.
Robisz sterownik pomieszczenia i wykorzystujesz go do różnych celów takich jak zbieranie pomiarów podpiętych dallasów.
Pokaż.
Na grzyba łączyć funkcję wyświetlacza z pomiarami? Jak wyżej, sterowniki wykonują pomiary a wyświetlacze je pokazują.
Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Ask the community — no account required