Gdzie tanio PCB-prototypy

Sep 27, 2007 29 Replies

Czy znacie jakieś firmy gdzie można tanio wykonać pojedyncze sztuki płytek PCB do prototypów. Jak patrzę po cennikach, to widzę że 50-60zł jest za "dzień dobry", a potem już kolejne płytki są tanie. Problem jak potrzebuję tylko 1-2 egzemplarzy, bez dokumentacji, to jednak 60zł za płytkę 10x10cm to sporo jak dla mnie.



Ja wiem że można samemu, ale gdyby cena byłą przyzwoita to mi by się odechciało babrać :)



I jeszcze pytanie gdzie znajdę jakiś opis techniki wykonania płytki, lub może jakaś pomocna dłoń napisze pokrótce co jest co. Chodzi mi o to co to są: maska (fotomaska, solder maska?) otwory metalizowane czym się różni HAL od złocenia cynowanie (to chyba wiem)


Przecie¿ musz± zrobiæ sito i kliszê - to siê za darmo nie zrobi. Rozbie¿no¶ci w cenach mog± byæ niewielkie pomiêdzy firmami ale cudów siê nie spodziewaj.

Leszek

U¿ytkownik "Tomasz Pyra" snipped-for-privacy@spam.spam.spam> napisa³ w wiadomo¶ci news:fdh98n$s41$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

formatting link

Tomasz Pyra pisze:

Tu masz odrobinę teorii...

formatting link

U¿ytkownik "Tomasz Pyra" snipped-for-privacy@spam.spam.spam> napisa³ w wiadomo¶ci news:fdh98n$s41$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

Je¶li nie chcesz p³aciæ za wykonanie dokumentacji to pokombinuj sam. W drukowane.pl jest mo¿liwo¶æ dostarczenia w³asnej, a to ju¿ taniej z 60z³ co najmniej. Kiedy¶ szuka³em w sieci i niektóre drukarnie robi± klisze na zamówienie w 1200x1200dpi za jakie¶ 3-5z³ za klisze. Jedna warstwa/soldermaska/opis to jedna klisza. Dogadaj siê z drukowane.pl jak musi wygl±daæ taka dokumentacja i wszystko. Jak masz czas, a nie masz pieniêdzy to chyba najlepsze rozwi±zanie. Ja z tydzieñ temu odebra³em od nich p³ytki. Jako¶æ ¶cie¿ek ok , tylko w niektórych miejscach soldermaska ma "odpryski".Jak nie robisz produkcji na fali to polecam.Aha, kontakt z nimi wrêcz wzorowy.

Pozdrawiam

U¿ytkownik "Tomasz Pyra" snipped-for-privacy@spam.spam.spam> napisa³ w wiadomo¶ci news:fdh98n$s41$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

fotomaska to jest to (najczesciej) zielone :) czyli izolacja warstwy miedzi

w p³ytkach dwustronnych oraz wielorarswowych musi byc przejscie z jednej strone na druga juz do wewnatrz p³ytki (p³ytki wielowarstwowe) i to wlasnie jest ta metalizacja czyli warstwa miedzi w otoworach

HAL - HOT AIR LEVELLING - czyli wastwa stopu cyny nanoszona jest na pady metoda ogniow± a z³ocenie to pokrycie tych padów cieniutk± warst± z³ota,

j.w.

[...]

Najlepszy wieczorem i w nocy :)

Też zamawiałem płytki w

formatting link
i też jestm zadowolony. Co prawda proste (jednostronne, bez soldermaski) ale maleństwa z mnóstwem dziur. Dałem jako CDR - dokumentacja wyszła drożej ale i tak uważam, że nie przepłaciłem.

Teraz męczę KiCADa i - szczerze mówiąc - mam mieszane uczucia. Maluję płytkę na żywca - recznie i bez schematu. I jakoś nie mogę zrozumieć, dlaczego po przesunięciu elementu przerywa mi ścieżki :( W ten sposób zyskuję niewiele w porównaniu z Corelem - upierdliwą i nieintuicyjną obsługę KiCADa za możliwość eksportu gerberów.

Moja mia³a pe³no magistral 10mils z odstêpem 10 i w dodatku za¿yczy³em sobie folie 70um, bo na innej p³ytce prze³±czam spore pr±dy i czym grubiej tym lepiej. Teraz bêdê mia³ sporo zabawy, by te ¶cie¿ki mi siê przy lutowaniu nie odlepi³y. Ogólnie ca³a p³ytka mia³a ma³y margines do mo¿liwo¶ci technologicznych, ale przyjêli j± bez zastrze¿eñ. Aha, kolejnym plusem jest my¶l±ca obs³uga. Wys³a³em im 3 pliki PCB i zapomnia³em zaznaczyæ, by po³±czyli w jedn± formatkê. Dosta³em maila, o takiej mo¿liwo¶ci i sami po³±czyli to w jeden projekt. Oczywi¶cie potem wszystko ³adnie poprzycinali. Jedyny minus to drogi kurier (z 36z³ jak dobrze pamiêtam), ale to ju¿ nie ich wina. Ogólnie polecam.

Teraz mêcze laminator i musze przyznaæ,¿e ca³kiem fajnie to wychodzi w porównaniu do ¿elazka.

Pozdrawiam

  1. Nadawaj tę samą nazwę sieci nóżkom, które mają być połączone
  2. Przeciągaj (G), a nie przesuwaj (M) element. Najbliżze segmenty ścieżek będą gumowe.

-- pozdrawiam, Łukasz Spychalski

A jak nadawać nazwę sieci? Klikać w każdą nogę i co dalej? Można zaznaczyć więcej nóżek na raz?

Co oznacza (G) i (M) - nie bardzo jarzę. Należy wcisnąć G lub M przed zaznaczeniem elementu?

A jakaś szybka metoda dostępu do edycji węzłów scieżek? Bo obecnie klikam w węzeł prawym klawiszem i wybieram z menu :(

Niestety pojedynczo. Prawy klawisz i menu "pole lutownicze-> edytuj pole".

Wystarczy najechanie kursorem na element i wcisniecie klawisza - w tym przypadku "m". Dziala tez "s" (swap na druga strone), "m" (move), "r" (rotate).

Chyba nie ma w wersji stabilnej. Wczoraj po raz pierwszy sciagnalem sobie ostatnia wersje "snapshot" pod win. Nie przygladalem się jej jeszcze dokladnie, ale chyba jest mozliwosc deklarowania skrotow klawiszowych. Zeby tak jeszcze "undo" bylo (w eeschema juz jest).

Dnia Thu, 27 Sep 2007 23:56:38 +0200, Tomasz Pyra napisał(a):

Cosik drogo :) Rozumiem, że masz na myśli płytki jednostronne - polecam

formatting link
- za jednostronną płytkę z owierceniem i cynowaniem bodaj

7,9PLN netto za 1,5md2 sobie liczą. Do tego koszt dokumentacji ale kliszę to można samemu dać do naświetlenia i im dostarczyć. Minusem jest tylko czas oczekiwania - dwa tygodnie. Wczoraj dostałem też namiar na
formatting link
ale póki co nie mam żadnych opinii na ich temat a są nieco drożsi od Faldruku. Za to mieszczą się w Gdańsku :)

OMG :(

Do R doszedłem przy okazji układania elementów.

Jest powrót do poprzedniej wersji z autosave'a (działam powoli). Ale mnie najbardziej denerwuje niedziałanie klawisza Del. Nie potrafię w żaden sposób go użyć. Usuwanie elementów przez zaznaczanie bloku jest dokuczliwe. Znalezienie krawędzi "modułu" żeby użyc menu kontekstowego

- również. A już edycja tekstów przy elementach - zgroza :(

U¿ytkownik "badworm" snipped-for-privacy@post.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@badworm.pl...

Pewnie znowu siê podnie¶li ale to jedna z tañszych firm do serii, na prototypach wychodzi drogo ze wzglêdu na koszty przygotowania, ale jako¶æ dobra, co do tych 2 tygodni to norma, nikt nie robi szybciej chyba ¿e za ekstra dop³at±

Przy prototypach tañsi, ale jako¶æ du¿o gorsza ni¿ Faldruk, o ile do ¶cie¿ek nie mam zastrze¿eñ to soldermaska do luftu chyba ¿e by³a to jednorazowa wpadka, ta z Faldruku z trudno¶ci± siê zdrapuje a tu wystarczy ¿e potrzymamy lutownicê i z³azi, jak siê lutuje SMD to syf siê z tego robi miêdzy nó¿kami i cyna ma tendencje do zlepiania nó¿ek, niech Was nie zwiedzie 10 dni na czas wykonania, to s± dni robocze, czyli w dobrym wypadku 14 dni a czasami du¿o wiêcej bo jak wysy³ka pójdzie przed wekendem to robi siê prawie 20. Piotr

Ps. kiedy¶ na grupie podawano namiar na firmê z Gliwic, cena 20z³ za dm2, ale to wszystko bo koszty przygotowania brali na siebie, czas wykonania 3 tygodnie bo zbierali ró¿ne prototypy na jedn± formatkê, cena mnie przerazi³a, ale teraz jak liczê koszty przygotowania to wychodzi ¿e to bardzo tanio, niestety nie pamiêtam nazwy firmy :(

Tomasz Pyra pisze:

Dzięki za odpowiedzi. Chyba napisałem tu coś czego sam nie rozumiałem. Co to jest ta "dokumentacja"? Czytam to co piszecie i domyślam się że chodzi o klisze używane do naświetlania obwodów.

Jak i skąd to się bierze, bo trochę chyba nie do końca się orientuję.

Mam projekt płytki w Eagle, czy czymś podobnym i co bym musiał zrobić żeby najtaniej ktoś mi zrobił z tego płytkę?

Dnia Sat, 29 Sep 2007 07:35:38 +0200, Piotr napisał(a):

Eee, jakie koszty przygotowania? Robiłem u nich formatkę do spółki z Adamem Dybkowskim i poza kosztem naświetlenia kliszy(1,5PLN za A4) to nie przypominam sobie innych kosztów przygotowania :)

Tomasz Pyra pisze:

Korzystałem przy takich zamówieniach detalicznych z usług Faldruku. Kolejność postępowania jest taka:

  1. Musisz złożyć formatkę (w swoim ulubionym programie do projektowania płytek) z kilku płytek albo jednej powielonej - minimalna powierzchnia formatki to 1,5 dm^2; formatka musi mieć dodane otwory prowadzące i szeroki brzeg - szczegółów szukaj w archiwum grupy
  2. Drukujesz projekt formatki (każdą warstwę płytki osobno) do pliku PS lub PDF
  3. Oddajesz pliki do naświetlarni - koszt to kilka zł/szt (ja robię klisze w
    formatting link
    - akurat mam tą naświetlarnię niedaleko pracy)
  4. W programie płytkarskim generujesz plik wierceń
  5. Nagrywasz plik wierceń na dyskietkę 3,5" i zawozisz razem z kliszami do Faldruku (ew. wysyłasz pocztą)
  6. Płacisz w Faldruku tylko za produkcję płytek (bo dokumentację dałeś gotową swoją) i po n dniach odbierasz wynik, ew. wysyłają pocztą za pobraniem

Orientacyjne ceny w Faldruku za dm^2 (trzeba zamówić min. 1,5dm^2):

- płytka 1-warstwowa goła: 7,90 zł

- 1-warstwowa z soldermaską i opisem: 20 zł

- 2-warstwowa goła z metalizacją: 13 zł

- full wypas czyli 2w+soldermaski+opis: 29,40 zł

Oczywiście pośrednie opcje też są możliwe. Wszystkie płytki są cynowane. Wszystkie 2-warstwowe mają metalizację. Soldermaska tylko zielona. Dodatkowo dopłaca się za wiercenia i cięcie (obowiązkowo) ale to już groszowe sprawy.

Czyli w minimalnej opcji (płytka 1-warstwowa pocynowana, bez soldermaski ani opisu) musisz razem wydać kilkanaście zł. Plus ew. koszt pojechania

2x do Faldruku lub przesyłki pocztowe. Płytka 2-warstwowa wychodzi 2x tyle.

Kto mi zrobi taniej płytkę 2-warstwową z soldermaskami i metalizacją - ZGŁASZAć SIĘ! Czasem potrzebuję szybszej alternatywy bo w Faldruku średni czas realizacji to 10 dni roboczych plus czas przesyłki pocztą.

BTW: Jeżeli masz więcej kasy to można do Faldruku wysłać projekt płytki (plik .pcb) mailem - oni zrobią dokumentację i odeślą wszystko pocztą, ew. odbierzesz osobiście. Ale dokumentacja kosztuje sporo (około

20-30zł/kliszę).

Dnia Sun, 30 Sep 2007 12:16:22 +0200, Adam Dybkowski napisał(a):

Za wiercenie chyba nic nie płaciliśmy dodatkowo :)

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required