Gasnące oscylacje w cewce po silnym impulsie prądowym

Oct 11, 2004 39 Replies

Układ jest bardzo miniaturowy - nie zmieszcze tam dodatkowego scalaka. Już teraz jest duży problem aby wszystkie te komponenty tam upchać...

Hm... brzmi dosyć ciekawie - opisz trochę dokładniej proszę bo sobie nie umiem wyobrazić jak to miałoby wyglądać...

No, nie bylbym taki pewny. Chyba ze sporo cewek na obwodzie by bylo. Zobacz ze mierniki cegowe sa w miare odporne na polozenie kabla.

No - mysle ze niedokladna to by sie nie zajmowali. Marza o dokladnej :-) A co wyjdzie .. poczekajmy na raport .

J.

Jakiego raportu się spodziewasz ? :-))

No - ze dziala z dokladnoscia do [mili/centy]metra :-)

J.

Nie bardzo sobie wyobrazam .. tzn cewki sa jakby dwie, jedna obok drugiej, a miedzy nimi drut ? Czy cewka tak jakby na tym drucie nawinieta ? Ale w obu przypadkach drut przechodzacy dokladnie przez srodek nic nie generuje.

[...]

No to uklad LC IMHO przetlumiony bardzo, ale sama cewka drgac sobie moze do woli. Sprobuj na poczatek 100 om miedzy konce cewki ..

Napiecie 2.5V solidnie zabocznikowac kondensatorem do masy i jeden koniec cewki tam przylaczyc. Podlaczyc tez zrodlo mosfeta. Dren na drugi koniec .. no i teraz kwestia doboru tranzystora/napiecia - sterujac bramke z 0/5V mamy na bramce od -2.5V do +2.5V. Troche malo, ale moze starczy ..

IMHO moze. Czulosc tak mocno nie spadnie ..

J.

Już w tej chwili działa to z dokładnością do +/- milimetra pozycji magnesu wzdłuż drutu. Całe moje rozważania na temat tłumienia drgań w cewce po pierwotnym impulsie prądu mają na celu zwiększyć zakres pomiarowy w miejscu gdzie magnes jest blisko cewki (krótkie odległości) i impuls w cewce pochodzący od skręcenia drutu (falka akustyczna) jest bardzo "blisko" impulsu pierwotnego i ginie w tłoku oscylacji cewki.

Nigdy nie widziałeś babci cerującej skarpetki? Nie wiesz jak wygląda szpulka na nici? :-) Wysilałem się na tak obrazową ilustrację a Ty nic... :-) Ech... Cewka jest jedna, nawinięta ciasno na plastikowym karkasie w postaci szpulki na nici... Dokładnie w środku, osiowo, przechodzi przez cewkę stalowy drut.

Tak jest w teorii. Gdyby cewka była nawinięta w idealny sposób to nic nie generowałoby się - to prawda... Ale jak już wspomnieliśmy, praktyka nie dopuszcza niczego idealnego. Przecież wystarczy że zwój cewki nie będzie biegł równo po kącie 90' i już masz sprzężenie. Poza tym - zależy to od odległości - im dalej cewka od drutu, tym jej pozycja ma coraz mniejsze znaczenie...

Chcesz polepszyć układ rezonansowy? Dlaczego? Przecież w ten sposób jeszcze zwiększą się oscylacje. I dłużej będą oddziaływać - jeszcze bardziej skróci mi się zakres pomiarowy.

Tak jest w tej chwili.

Jest podłączony tam przez szeregowy opornik 22k.

To był mój pierwotny pomysł, ale bałem się, że tranzystor nie będzie odpowiednio spolaryzowany. W końcu pomiędzy drenem a źródłem będzie praktycznie zero woltów bo cewka stanowi właściwie zwarcie dla DC.

Zależy mi na symetrii sygnału a nie na uziemieniu jednego końca. Komparator wykrywa przejście przez zero sygnału od falki akustycznej. Najpierw pojawia się impuls ujemny, tym impulsem włączam komparator, i potem kolejne przejście przez zero to moje zbocze sygnału do pomiaru czasu od wysłania impulsu pierwotnego... Taki niby-radar :-)

Witam

Nowoczesne MOSFET'y mają rezystancję w stanie załączenia 2-15 miliomów pod warunkiem, że napięcie Ugs jest odpowiednio wysokie(i to jest dla prądów rzędu kilku-kilkunastu amperów). Ty potrzebujesz mikro-moliampery. Sprawdź w Pdf-ach jak to wygląda. Pozdrowienia Zbych

wyobraznia mi szwankuje .. bo to nie ma prawa dzialac :-) popatrz jaki jest strumien magnetyczny przechodzacy przez cewke i jak sie zmienia pod wplywem drgan. Tam praktycznie nie ma pola.

Na razie to nie masz ukladu rezonansowego. Tzn cewka i te 100 pF - IMHO - uklad okaze sie przetlumiony i oscylowal nie bedzie. to po prostu bedzie cewka i filtr RC. A ja chce stlumic cewke.

Na tym zaleta mosfetow polega ze po wlaczeniu maja praktycznie zerowy spadek :-)

Opornik nie wymaga uziemiania :-)

J.

No to gratuluje. Nie spodziewalem sie takiej dokladnosci.

A propos - metoda jest opatentowana czy juz dawno wygasl ? az mam ochote sie pobawic, ale gitare kupowac ? :-)

J.

He, he... :-)

Z tego co mi wiadomo, to było to opatentowane w USA, ale patent już (mam nadzieję) wygasł... Jak jest w PL? Nie wiem...

No właśnie cały czas o tym mówię, że mosfet wpięty bezpośrednio w tą cewkę bez polaryzacji nie będzie odpowiednio wysterowany... Cały właśnie jest w tym sens mojego tu pytania.

Drut nie drga tam jak struna gitarowa... Drut ulega skręceniu wzdłuż swojej osi.

Nie wiem jak Ci to wytłumaczyć, ale podam Ci link do rysunku:

formatting link
ten drut z płynącym w nim prądem umieszczony jest w polu okrągłego magnesu (pierścień magnetyczny). Drut się w tym magnesie wykręci i spowoduje chwilowe odkształcenie które rozbiegnie się w obie strony z prędkością fali dźwiękowej w stali - coś jakby wrzucenie kamyka do spokojnego jeziora tylko w jeziorze fale rozbiegna się we wszystkich kierunkach płaszczyzny...

Zmniejszyłem ten kondensator do 10pF i chyba z tym pozostanę. Nie ma to za bardzo wpływu na te pierwotne drgania... :-(

Znaczy sie - przez dziurke przechodzi ?

Ok, teraz rozumiem, ale IMHO - duza strata na czulosci. I jeszcze o ile o ile skrecenie w polu jestem sobie w stanie wyobrazic, to juz indukowanie pradu od skrecenia nie bardzo. Choc w zasadzie jakas zasada wzajemnosci powinna obowiazywac.

No ale skoro mowisz ze dziala nie pozostaje nic innego jak uwierzyc. Az mam ochote sprawdzic - gwozdz i wiertarka wystarcza ? :-)

Bo imho to sa oscylacje wlasne cewki. naprawde potestuj rozne oporniki ..

J.

Dokładnie. Magnes (pierścień) przesuwa się po drucie. Ten magnes to jest właśnie punkt pomiarowy tego liniału.

Strata na czułości? A jak byś to zrobił lepiej?

Chyba mi wyobraźnia szwankuje... :-)) do czego gwóźdz? a wiertarka?

ok.

tak jak od poczatku myslalem - magnes i cewka obok, fala poprzeczna.

W tej chwili to masz : a) dziwne ze to w ogole skreca - wektor pola pokrywa sie z wektorem pradu, teoretycznie w ogole nie ma zadnych sil, no ale gdzies to pole musi w drut wniknac - tam troche skreca. b) skreca .. ale elektrony a nie drut. Tylko rezystancja powoduje ze drut sie obraca.

c) to ze sie drut z obraca wcale nie generuje pola magnetycznego. Dopiero trzeba polegac na bezwladnosci elektronow, a one lekkie sa :-)

do zasymulowania przewodnika z pradem ktory sie obraca :-)

J.

Witam

MOSFET przy niskich napięciach DS i wysokim napięciu Ugs zachowuje się jak rezystor(w przybliżeniu) o rezystancji kilku-kilkudziesięciu-kilkuset.... mohm. Te kilka zależy od parametrów konkretnego typu tranzystora. Jeden ma Rdson = 5mohm, a drugi np 50ohm (Rdson - rezystancja załączonego MOSFETA).Ten parametr jest podawany dla znakomitej większości MOSFET'ów. Pozdrowienia Zbych

nie wiem czy doczytałem dobrze o co Ci chodzi, ale ja nawinałbym 2 takie same cewki i przu użyciu np 4066 łaczył je szergowo tak żeby napiecie sie sumowało wtedy gdytego chcesz a odejmowało wtedy kiedy nie chcesz.

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required