czy wierzycie takim licznikom energii?

W dniu 2015-01-02 o 19:07, Tornad pisze:

Tak jest tylko dla prądu stałego! Wątek dotyczy napięcia przemiennego.

W dniu 2015-01-02 o 22:40, Dykus pisze:

A to akurat była i jest prawda.

W dniu 2015-01-02 o 22:40, Dykus pisze:

Miałem pralkę z Polaru z opcją "eko". Brała tyle samo wody i grzała do takiej samej temperatury, jak przy wyłączonym "eko", oczywiście trwało to dłużej. Zadzwoniłem do kolegi pracującego w Polarze, okazało się, że tą opcję dodano aby spełnić debilną normę pozwalającą używać znaczku zielonego listka dla urządzeń o określonej mocy. W całkowitej abstrakcji do zużywanej energii. ale było to naście lat temu. Nie jest to jednak regułą. W zeszłym roku dzień przed wigilią zepsuł mi się ogrzewacz przepływowy. Był na gwarancji, ale gdy pomyślałem, że święta i sylwestra spędzę bez ciepłej wody, pojechałem do sklepu i kupiłem flagowy model Stiebel-Eltron. W instrukcji przeczytałem, że ogrzewając wodę do tej samej temperatury zużywa mniej energii niż konkurencja. "No to pojechali po bandzie", pomyślałem sobie. Otóż nie do końca. Ten podgrzewacz ma ogranicznik przepływu sterowany serwem, możesz ustawić na przykład limit na 7 litrów na minutę i nawet przy całkowicie otwartym kranie nie będzie więcej (ogranicznik jest niezbyt dokładny, przy nastawie 7 daje nawet 8 litrów na minutę, ale zawsze to osiem, nie dwanaście).

P.P.

W dniu 2015-01-03 o 00:13, J.F. pisze:

Mógłbyś wyjaśnić dlaczego? O ile dobrze pamiętam, dyskusja dotyczyła świetlówek kompaktowych.

P.P.

W dniu 2015-01-02 o 22:00, janusz_k pisze:

oczywiście, poza tym można do przedłużacza podłaczyć lampkę, zmierzyć pobieraną moc, podłączyc dodatkowo coś malego i mamy pomiar dokładny, wynikający z sumy pobieranej mocy.

W dniu 2015-01-02 o 22:18, Jacek Maciejewski pisze:

A jakich argumentów oczekujesz? mam cię uczyć jak mierzy zwykły miernik i dlaczego pomiar prądu np świetlówki czy tv takim miernikiem jest o kant d..y potłuc. Poczytaj co to jest rms i które mierniki to mają to wtedy będzie o czym dyskutować.

Bzdura, nie masz żadnej gwarancji że sie nie zmieni więcej, poza tym błędy się sumują, więc pomiar jest mało wiarygodny i niepowtarzalny nie mówiąc już że kobieta sama tego nie wykona, a miernik wtyczkowy ma wystarczającą dokładność i powtarzalność oraz jest prosty w obsłudze i ona sobie z nim da radę. Więc nie dawaj rad do d..y.

Co nie zmienia faktu że pomiar takim mierniczkiem prądu nie dość że tylko niektórych urządzeń to jeszcze jest niebezpieczny, więc głupotą jest kobiecie polecać taki pomiar.

W dniu 2015-01-02 o 22:40, Dykus pisze:

Warto używać, niższa temp prania to i niższe straty ciepła. Sam także używam w zmywarce programu eko.

Dokładnie, mnie podobnie wyszło, a wbrew pozorom trochę czasu się traci przy zlewie.

Ale zaszalales. Mnie kiedys uczono, ze zaleznosc P=U*I, gdy odbiornik nie ma zadnych indukcyjnosci, reaktancji, cosinusa fi i co tam jeszcze, jest poprawna rowniez dla pradu zmiennego.

Watek dotyczy zarowek, ktore pobieraja taka moc, niezaleznie od tego czy prad jest przemienny, staly, zmienny, pulsujacy czy nawet wygenerowany w czasie glaskania kota:) W sumie Twoja "miazdzaca" krytyka mojej wypowiedzi wcale nie zmienia mojej opinii, ze taka przelotka, wlaczona do gniazdka, pozyteczna jest. Szczegolnie, ze te drozsze sa ukladami technicznie zaawansowanymi i mierza nie tylko moc, ale na zadanie wyswietlaja rowniez moc czynna i bierna, napiecie, natezenie, czas, a po wprowadzenie stawki za 1 kWh, wyswietla Ci koszt zagrzania wody na herbate, w 2 kilowatowym czajniku czy mikrofalowce.

Tornad

W dniu 2015-01-02 o 14:22, Majka pisze:

Dobrze zrobione powinny być wiarygodne. Z danych technicznych monitora energii z Lidla wynika że moc mierzy od 7W w górę , więc całego szeregu nie pomierzy, bezpiecznie jest przyjąć 10W jako dolną granicę. Dokładność pomiaru +/- 3%, więc w kolejnych pomiarach na pewno nie zmieni się kolejność urządzeń w szeregu. Tak jak już ktoś napisał przy pomiarze małych mocy można dołączyć jakąś słabą żarówkę np. 40W a potem odjąć jej moc od wyniku.

Ważne jest też co się mierzy, instrukcja podaje że do zachowania deklarowanej dokładności wymagany jest współczynnik mocy (cos fi) mierzonego urządzenia większy niż 0,2. Tradycyjna żarówka, żelazko itp. urządzenia mają cos fi 1. Świetlówki kompaktowe i inne tego typu wynalazki mają często zasilacze impulsowe więc miernik może pokazywać głupoty, trzeba to mieć na uwadze.

Na koniec link do filmiku z testem, jak widać dokładność jest dobra, do zwykłych żarówek i urządzeń grzejących nadaje się doskonale.

Zachariasz Dorożyński pisze: [..]

Od zawsze, mam taki (tylko nie wiem gdzie się podział) multimetr wskazówkowy za 4zł, ma pomiar prądu przemiennego.

janusz_k pisze: [..]

Miernik to miernik, użytkownik decyduje co mierzy o ile mieści się to w parametrach przyrządu i musi zadbać o bezpieczeństwo.

U¿ytkownik "janusz_k" <Janusz snipped-for-privacy@o2.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:m870hl$l0p$ snipped-for-privacy@speranza.aioe.org...

Mo¿e sprecyzuj za co mnie wyzywasz bo nie mam pojêcia. Ja nie widzê jakiego¶ wiêkszego problemu ze zmierzeniem mocy pobieranej przez _zwyk³±_ ¿arówkê za pomoc± najtañszego multimetru. Oczywi¶cie nie z dok³adno¶ci± 0.1% ale co¶ rzêdu 4% powinno siê udaæ. P.G.

U¿ytkownik "janusz_k" <Janusz snipped-for-privacy@o2.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:m88ffo$oij$ snipped-for-privacy@speranza.aioe.org...

Gdzie Ty mieszkasz, ¿e napiêcie w sieci masz a¿ tak niestabilne, ¿e zak³adasz, ¿e miêdzy zmierzeniem napiêcia a pr±du siê istotnie zmieni³o i potem przed kolejnym zmierzeniem napiêcia znów (dla zmylenia przeciwnika) wróci³o do poprzedniej warto¶ci?

Stwierdzenie faktu: "Do zmierzenia mocy pobieranej przez ¿arówkê wystarczy najtañszy multimetr." nie jest rad± tylko informacj±. P.G.

Czyli w ogóle nie jest brany pod uwagę opór powietrza? opór tylnej osi?

To by trochę tłumaczyło popularność samochodów typu SUV i 4x4 ;) Inna sprawa, że część użytkowników nigdy nie obliczała faktycznego zużycia a nawet nie potrafi tego zrobić - ślepo wierzą temu co pokazuje komputer - im mniej pokazuje, tym bardziej się cieszą.

W przypadku odbiornika rezystancyjnego zależność na moc redukuje się do tej postaci którą podałeś. Wątek dotyczy pomiaru energii pobieranej przez urządzenia włączane do sieci, wiec niekoniecznie takich które posiadają tylko rezystancję, ale również reaktancję.

Zgoda, ale pod warunkiem, że wartość skuteczna dla tych wszystkich przebiegów jest taka sama.

Moim celem ni była niczyja krytyka. Tą grupę pewnie czytają mniej doświadczeni i mogliby założyć że tak właśnie można policzyć moc dla dowolnego odbiornika.

Mierzyć moc czynną to nie jest problem. Wystarczy odpowiednio szybko próbkować napięcie i prąd i liczyć całkę za okres z iloczynu tych wartości.

Z mocą bierną jest problem w przypadku przebiegów odkształconych. Chyba nadal nie ma jednej zaakceptowanej definicji (Budeanu, Frytze, itd.)

Dnia Fri, 2 Jan 2015 19:34:45 -0600, Pszemol napisał(a):

js sie pochwale, ze tez zrozumialem...