Czy i dlaczego zasilacz od kompa wywala korki ?

czyli rozmumiem, ze mam 3 wyjscia:

- wymienic zasilacz na inna sztuke, ew. inny model (tez chieftec'a?); tylko czy jest mozliwe, ze mam jakis model z pechowymi parametrami, bo moze kazdy model jest taki sam i wymiana na inny nic nie da?

- wylaczac komputer, ale zasilacza nie; wiecie ile energii (jaki koszt na miesiac) pozera standardowy komp w takim trybie "czuwaj", tzn. wylaczony, ale plyta pod pradem ?

- wymienic korki z 10A na jakies mocniejsze np. 20A ? :)

Moim zdaniem nie da - jak nawet chieftec oszczędza na soft-starcie, to już nie mam pojęcia, komu można ufać.

Zakładając, że pobiera w trybie stand-by 5W, to koszt miesięczny będzie rzędu niecałych 2 PLN.

A kto jeszcze w obecnych czasach używa bezpieczników 10A? :-O Wymień na 16A.

Witam. Zobacz jaki masz bezpiecznik w szafie rozdzielczej. Jesli np.B16, to zmien na taki ze zwlaczna charakterystyka np. C16. To samo dotyczy monitorow, ktore ludzie zostawiaja wlaczone i pstrykaja calosc w listwie zasilajacej. Ktos pozniej to wlacza i wybija mu bezpieczniki. Prawidlowo. Radza Ci tutaj rozne cuda, jakbys nie mial nic innego do roboty, tylko grzebac w nowiutkim zasilaczu i szukac dlawikow, kondensatorow..Napierw zrob rzecz najprostsza, a pozniej oddaj zasilacz, bo ma gwarancje. Jesli to wszystko nie pomoze, to wtedy zastosuj inne rady ;)

Mariusz

ok i dzieki za konkretna rade :)

o nie - w zasilaczu grzebac nie bede :), poza tym RoMan tez zalecil mi wymiane bezpiecznikow na 16A; /tak, tak - mam 10A - stare budownictwo, wiekszosc instalacji z aluminium :(

U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@pik-net.pl...

Czujê siê o¶wiecony dziêki przypomnieniu mi o niskoimpedancyjnej ¶cie¿ce ³adowania kondensatora g³ównego przy starcie, jednak¿e taki sam kondensator wystêpuje w klasycznym zasilaczu i zdaje siê, ¿e nie wywala³ on bezpieczników. Natomiast w kwestii poruszonej przeze mnie proponujê zapoznaæ siê z not± aplikacyjn± SLUA321, odnosz±c± siê do m.in. kontrolera PFC wykorzystywanego przez Chiefteca (UCC3818).

e.

czyli wg Ciebie uklad PFC w moim chieftecu jest uszkodzony ?

tak jak pisalem - korki wywala mi bardzo rzadko, ale wywala i wiem, ze to na 100% przez ten zasilacz (podczas wlaczania zasilacza - niekoniecznie wlaczania kompa);

Taki sam? Raczysz żartować. Kondensator za PFC musi mieć znacznie niższą ESR niż w zasilaczu bez PFC. Co za tym idzie - jego prąd ładowania na starcie jest wyższy.

Tylko to nie ma nic wspólnego z ładowaniem kondensatora na starcie - to jest tylko i wyłącznie zabezpieczenie klucza.

U¿ytkownik "Q" snipped-for-privacy@spam.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:frtrgp$dun$ snipped-for-privacy@nemesis.news.neostrada.pl...

raczej sk³aniam siê ku temu, ¿e ma³o starannie zaprojektowany, ewentualnie producent uznaje, ¿e mo¿na z tym ¿yæ, licz±c siê z pewn± liczb± awarii w sytuacjach, gdy sieæ zasilaj±ca zapewnia du¿e pr±dy zwarciowe.

BTW, podobno te PFC lubi± sobie pa¶æ w sposób sugeruj±cy za d³ugie w³±czenie klucza (który zaczyna wtedy przywieraæ do masy). Obydwa problemy s± wiêc bardzo podobne i ca³kiem mo¿liwe, ¿e w konstrukcji przyda³aby siê poprawka.

e,

U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@pik-net.pl...

Mo¿e by tak by³o, gdyby produkowano jakie¶ specjalne kondensatory 450V pod PFC (albo jakie¶ gorsze dla "zwyk³ych" zasilaczy). Tymczasem w³a¶ciwie wszystkie kondensatory "snap-in" maj± podobny ESR, dla 100uF/450V jest to oko³o 0.5ohm typowo, 1.3ohm maksymalnie. Kondensatory na 385V maj± ESR nawet delikatnie ni¿szy. Czêsto stosowana para szeregowych kondensatorów na 200V ma ³±cznie ESR podobny do kondensatora na 400V. Inna sprawa, ¿e kondensator za PFC mo¿e mieæ nieco wiêksz± pojemno¶æ w porównaniu z kondensatorem ze "zwyk³ego" zasilacza. A jeszcze inna sprawa, ¿e (nieliczne) pomiary pr±du za³±czania zasilaczy wskazuj±, ¿e w obwodzie ³adowania kondensatora znajduj± siê jeszcze inne znacz±ce rezystancje (filtr, byæ mo¿e termistory), w przeliczeniu na 230V ³±cznie oko³o 2.5ohm dla zasilaczy badziewnych i 7ohm dla lepszych.

z ³adowaniem kondensatora przy starcie nie ma nic wspólnego, ale z pr±dem pobieranym przez zasilacz w momencie startu (a ¶ci¶lej z brakiem prawid³owej kontroli tego pr±du) - jak najbardziej. A zdaje siê, ¿e o tym jest ca³y w±tek.

e.

Gdzie to niby znalazłeś??!! Tal się robi i tak się robić powinno!! Jasne, o niebo lepsze rozwiązanie to instalacja 3-żyłowa, ale to się wiąże z dużym remontem! Jeśli masz w całym domu wszędzie 2 przewody, to zrobiłeś bardzo dobrze!! :)...

Pozdrawiam Konop

A ma ? Jak pomyslec to raczej moze miec mniejsza - w zwyklym zasilaczu musi musi na nieco dluzszy czas zgromadzic energie.. J.

One nie sa "zwloczne". One maja wyzszy prad udarowy.

Ale w sumie o to wlasnie chodzi :-)

J.

U¿ytkownik "Q" snipped-for-privacy@spam.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:frtdsr$s4p$ snipped-for-privacy@atlantis.news.neostrada.pl...

Czy masz instalacyjne (automatyczne) korki ? B10 ? Zamieniæ na C10 ? Je¶li s± stare, to je wymieñ. S± wyrobione i zbyt szybko dzia³aj±. Na starym zasilaczu mog³y nie wylatywaæ, bo mia³ krótszy czas rozruchu.

Q napisał(a):

Prąd rozruchowy jest rzędu kiloamperów. Bezpiecznik 20A będzie się zachowywał tak samo jak 10A. Musisz zmienić klasę zwłoczności, np. z B na C, jak to proponuje kolega lwh.

U¿ytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Czasem ma. Ale nie ze wzglêdu na energiê (wtedy móg³by byæ mniejszy chocia¿by z tego powodu, ¿e napiêcie na nim jest wiêksze). Po prostu parametry dynamiczne pêtli sprzê¿enia PFC potrafi± byæ tak g..ne (i niestety wynika to z zasady dzia³ania), ¿e czasem trzeba dawaæ wiêkszy kondensator, ¿eby napiêcie wyj¶ciowe by³o w miarê stabilne, szczególnie przy skokach napiêcia sieci lub obci±¿enia.

e.

Uzytkownik "marcom" snipped-for-privacy@marcom.webserwer.pl> napisal w wiadomosci news: snipped-for-privacy@s13g2000prd.googlegroups.com...

BTW, sa jeszcze D16 :)

e.

Q napisał(a):

To jakaś Kablokomedia

Ciągnięcie jednego dodatkowego przewodu jest pomysłem tak samo głupim jak robienie zwory w gnieździe, więc się nie przejmuj "kablomedią". Chodzi o to, że w prawdziwej instalacji TN-C-S, punkt styku N i PE MUSI BYĆ UZIEMIONY. Jak nie jest, to mamy dalej instalację TN-C, tyle, że

Jak chcesz zrobić porządnie, to zatrudnij elektryka, niech całą instalację w domku przerobi ci na prawdziwą TN-C-S.

Oczywiście zakładając że nie masz piecyka 3kW. Bo jak masz uruchomiony to różnica może być zauważalna nawet na sprawnej instalacji ...

Ogólnie lepiej mieć PE i N niż PEN na długim odcinku i dużych obciązeniach ...

Ale jak do transformatora masz kilometr, a punkt rozdziału nieuziemiony, to piecyk 3kW da się odczuć tak czy inaczej. Te kilka metrów kabla w domu nie będzie robić różnicy. Dlatego właśnie polecam koledze Q, żeby sobie zrobił prawdziwy TN-C-S z prawidłowym uziemieniem punktu rozdziału (i koniecznie z tabliczką "Uziemiono", taką jak Wasermann miał na wannie w tym kabarecie :-) )