Yamaha CD-Spieler: Service manual oder Schaltplan gesucht!

Patrick Kaupp schrieb:

Kaum anzunehmen, Führung des Pickups schon geölt?

Gruß Dieter

Dieter Wiedmann schrieb:

Hallo Dieter,

Du meinst den Stab, an dem der Pickup von innen nach außen geführt wird? Ja, ist schon mit einem Feinöl geölt.

Meine Vermutung rührt daher, daß ein Radio- und Fernseh-Service-Techniker mal gesagt hat, die Laserdioden wären mit einer Lebensdauer von 3000h angegeben. Aber er habe vor allem bei den älteren Spielern noch nie eine erlebt, die mehr als 1000h durchhält. Bei mir fing es ziehmlich genau in dem Moment an, als ich auf meinem Spieler selbstgebrannte CD-Rs mit dieser dunklen blauen Beschichtung abspielte..... Zufall???

Gruß, Patrick

Patrick Kaupp schrieb:

Das ist schlicht Unsinn, bei der geringen Leistung die in CD-Spielern nötig ist lebt die Diode praktisch ewig.

Hat er denn nur mit diesen Probleme, oder jetzt auch mit gepressten CDs?

Gruß Dieter

Lars

Hallo!

Patrick Kaupp schrieb:

ng

Innenrandprobleme sind eher ungew=F6hnlich, normalerweise setzt das Lesen nach au=DFen hin aus, weil da der H=F6henschlag immer gr=F6=DFer wird.

Wenn die Mechanik einwandfrei ist, w=FCrde ich einfach mal die Lasereinheit auf Verdacht tauschen. Die Laser-LEDs haben sehr wohl eine begrenzte Lebensdauer, und wenn die am Ende sind, sind sie einfach tauschbed=FCrftig.

Wenn das Teil Probleme mit CD-Rs hat, sollte man sich nicht wundern, die alten CD-Spieler haben damit Probleme. Dagegen hilft oftmals, mit Single-Speed (!) auf gute Rohlinge zu brennen. Wer mit 16x Audio-CDs beschreibt, braucht sich =FCber Probleme nicht zu wundern...

Wenn das Teil auch single-speed gebrannte CD-Rs nicht lesen mag, dann kann er das vielleicht wirklich nicht. Mein Sony CDP-101 mag auch keine CD-Rs.

CU Peter

Dieter Wiedmann schrieb:

Kann sein. Auf jeden Fall wurde das Problem in allen Fällen durch den Austausch des Pickups behoben.

Ist jetzt bei den gepressten so. Die dunklen kann er jetzt gar nicht mehr lesen. Anfangs waren diese auch ohne Probleme lesbar, aber dann wurde es rapide schnell schlechter :(

So weit ich das richtig verstanden habe, ist in den CD-Spielern eine Regelstrecke aufgebaut, die abhängig vom an der Fotodiode einfallenden Lichtstärke den Strom durch die Laserdiode korrigiert, um der Alterung entgegenzuwirken (stand jedenfalls so im Prospekt von meinem CD-Spieler). Da dachte ich mir: Bei den dunklen CD-Rs muß mit größerem Laserstrom gefahren werden, um die gleiche Helligkeit an der Fotodiode zu bekommen, denn ich denke, daß der Reflexionsgrad von den dunklen schlechter ist. Und dafür ist er möglicherweise nicht ausgelegt. Wie gesagt: Als das Teil auf dem Markt war, war die CD-R noch nicht bekannt! Und wenn der Hersteller schon über der Alterung kompensieren muß, dann muß wohl ein "Verschleiß" bekannt sein.

Gruß, Patrick

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Lars Mueller schrieb:

Ja, CD-Brenner sind viel neuer. Als mein Gerät auf dem Markt war (1985), hat noch keiner daran gedacht, daß man mal Audio-CDs selber brennen kann. Deshalb glaube ich, daß die Laserdioden dementsprechend standfester wurden und die dunklen blauen CD-Rs einkalkuliert sind. Dies trifft auch für die neueren Abspielgeräte zu, so daß ich verstehen kann, daß mein Problem nicht auch auf andere (vor allem neuere) Spieler zutrifft.

Gruß, Patrick

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Peter Weiss schrieb:

Hallo Peter,

ACK; deshalb glaube ich auch, daß es nicht an der Mechanik liegt. Ich habe das Ding auch immer gut behandelt.

Ja, das ist eine praktikable Lösung. Ich wollte eben vorher sicher gehen und möglicherweise ist die Kontrolle/Justierung der neuen Einheit im Service manual beschrieben. Die Lasereinheit wird auch nicht ganz billig sein, so daß ein unnötiger Tausch ärgerlich wäre. Geschweige denn weiß ich nicht mal, ob es für dieses Gerät (Bj. 85) noch Ersatzteile gibt.

Nein, so war es nicht. Als ich zum ersten Mal CD-Rs abgespielt hab, hat es wunderbar funktioniert. Aber kurz darauf fing es an. Die dunklen blauen CD-Rs werden jetzt gar nicht mehr erkannt, die hellen silbernen und die gepressten Orginale laufen mehr oder weniger gut.

Vielen Dank für Deine Antwort!

Gruß, Patrick

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Patrick Kaupp schrieb:

Meine KFZ-Probleme lassen sich sicherlich auch durch Austausch der Antriebseinheit beheben. Das Zündmodul, das ich mir morgen besorge, ist aber erheblich günstiger.

s/Alterung/Temperatur

Gruß Dieter

Hm - ab Werk?

Ich dachte eigentlich, daß die CD-Rs innerhalb der Spec liegen sollten, so daß ein standardkonformer CD-Player eine korrekt gebrannte CD-R auf jeden Fall lesen kann.

Mein Philips CD-104 (2. Generation, riesiger Pickup mit rotierendem Voicecoil, 14-BIT DAC plus 4-fach Oversampling) hat jedenfalls keine Probleme mit CD-R - und *viel* ältere Player dürfte es nicht geben.

cu Michael

Vor allem weil die Farbe der Rohlinge nicht viel darueber aussagt wie sie dem Laser erscheinen. Der ist naemlich bei 780nm zu finden und damit eher infrarot als rot. Es interessiert also nur die Durchlaessigkeit bei 780nm. Deshalb funktionieren ja auch Rohlinge die im normalen Licht schwarz aussehen.

Ich hab hier einen CD303, der ist vom Aufbau her fast gleich (incl. der 2x TDA1540 14Bit-Wandler). Er hat keine Probleme mit CD-R. Ebensowenig der CD373 der fast taeglich benutzt wird.

Die alte Schwenkarmtechnik fuer den Pickup war IMHO die bessere Technik, leider ist sie ausgestorben. :(

Gerrit

Patrick Kaupp schrieb:

Ja. Aber die Fotodiode ist eine spezielle sog. Monitordiode, die die Laserleistung direkt misst. Es wird nicht die zurückgeworfene Leistung an den Lesedioden dafür genommen. (Es ist also auch nicht schlimm, den CD-Player ganz ohne CD einzuschalten, wobei ja gar nichts zurückgeworfen wird.)

Ciao - Peter

Gerrit Heitsch schrieb:

ACK.

Ciao - Peter

Peter Muthesius schrieb:

Achso, danke für diese Infos.

Schönen Abend noch!

Gruß, Patrick

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Dieter Wiedmann schrieb:

Hi Dieter,

mit diesem Vergleich übertreibst Du aber ein bischen. Die Laserdiode ist eine einzelnes Teil, die Antriebseinheit Deines Autos besteht aus vielen Teilen. Das die Service-Techniker die ganze Einheit austauschen liegt sicher daran, daß die Diode nicht einzeln ausgetauscht werden kann und vermutlich auch neu justiert werden müßte. Um das alles zu verstehen, wär ein Manual micht schlecht.

Was meinst Du damit. Ich versteh Deinen Satzbau nicht :)

Bis morgen. Schönen Abend noch!

Gruß, Patrick

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Hallo!

Michael Schwingen schrieb:

Wei=DF ich nicht, ich habe das Teil auch erst seit einigen Jahren. Allerdings haben die ersten Laser-Pickups schon Probleme mit CD-Rs, da diese einen anderen (geringeren) Reflektionsgrad haben.

Der CD-104 kam ja erst viel sp=E4ter (ca. 1984 oder 1985), der Sony CDP-101 war das zweite Ger=E4t von Sony und das erste mit Schublade (der Vorg=E4nger war noch ein Toplader).

CU Peter

Hallo!

Patrick Kaupp schrieb:

n und

Mit Justage ist das nicht so viel. Du kannst Dir das Augendiagramm anschauen, dann siehst Du, was Sache ist. Den Me=DFpunkt f=FCr das Augendiagramm m=FC=DFte man auch so finden, ggf. mit dem Datenblatt des entsprechenden Bausteins. Bei den alten Ger=E4ten konnte man noch Focuspunkt usw. manuell einstellen, das hilft aber nur, wenn man =FCber eine entsprechende Me=DFreferenz verf=FCgt.

Such doch mal die Bezeichnung der Lasereinheit, ggf. kann man dann weitere Aussagen zur Lieferbarkeit oder Ersatztypen treffen.

Klingt sehr nach sch=E4chelnder Laserleistung... gegen Lebensende geht das dann ziemlich rapide bergab.

CU Peter

Das verifizier doch bitte nochmal... Ich habe einen CD303, laut Aufschrift auf den Chips ist der von Anfang 1984. Der CD104 muesste aelter sein.

Gerrit

Patrick Kaupp schrieb:

Du kennst 'vi' nicht? Na, dann halt ausführlich: Ersetze in deinem Text 'Alterung' durch 'Temperatur(änderung)'.

Gruß Dieter