USB-Ladespannung >5,25V

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Steve Frank 6 years ago

Hallo NG,

mit den Jahren haben sich einige USB-Ladenetzteile angesammelt. Billige wandern direkt in die Tonne, andere habe ich mit Multimeter und direktem USB-Spannungsmesser mal nachgemessen u.a. auch Belastungstests gemacht um mal zu sehen ob auch das raus kommt was aufgedruckt ist. Was mich etwas wundert ist, dass so gut wie alle Netzteile mindestens eine Spannung von 3,35V bis zu eine Belastung von ca. 500mA halten. Zwei originale Samsung-Netzteile (Aufdruck sogar 5,3V & 2A) erreichen tatsächlich 2,2A konstant, regeln aber bis zum Erreichen der Maximallast die Spannung bis sage und schreibe 5,7V hoch. Laut USB-Spezifikationen (Wiki) liegt die Toleranzgrenze aber bei max.

5,25V. Bislang haben zwar alle angeschlossenen Geräte überlebt, doch was ist von dieser Überspannung zu halten?

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Jürgen Jänicke 6 years ago

Am 17.02.2020 um 18:01 schrieb Steve Frank:

???? im Ernst? Oder verschrieben?

J.J.

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Hanno Foest 6 years ago

Am 17.02.20 um 18:01 schrieb Steve Frank:

3,35V ergibt keinen Sinn. 5,35V (vertippt?) auch nicht - die letzten 5V-Netzteile, mit denen ich tun tun hatte, haben ziemlich genau 5,25V rausgegeben und sind von da bei Belastung runter. Was kein Wunder ist, da die Regelung im Netzteil den Spannungsabfall am meist knapp dimensionierten USB Kabel nicht berücksichtigt.

Sehr eigenartig. Nie gesehen. Halt mal ein Oszilloskop dran - möglicherweise ist die Ausgangsspannung schlecht gefiltert, die Störungen nehmen bei Last zu und verwirren das Spannungsmeßgerät.

Hanno

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Helmut Schellong 6 years ago

Es kommt ja darauf an, was Digital-ICs faktisch gewöhnlich vertragen. Mikrokontroller-Beispiel: Maximum-Rating: 6 V Empfohlen: 5 V ±0,5V

Trotzdem ist 5,7V zu hoch für die USB-Spezifikation.

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Sebastian Wolf 6 years ago

Am 17.02.2020 um 18:01 schrieb Steve Frank:

Da hat man sich den Optokoppler und den TL431 gespart und regelt nur primärseitig.

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Steve Frank 6 years ago

Am 2020-02-17 um 18:07 schrieb Jürgen Jänicke:

Natürlich sollte es 5,35V sein.

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Steve Frank 6 years ago

Am 2020-02-17 um 18:34 schrieb Hanno Foest: [...]

[...]

Natürlich sollte es 5,35V sein.

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S

Steve Frank 6 years ago

Am 2020-02-17 um 18:01 schrieb Steve Frank:

Eigenkorrektur...

[...]

Natürlich sollte es 5,35V sein.

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Ingolf Pohl 6 years ago

Am 17.02.20 um 18:39 schrieb Sebastian Wolf: [ .. bei Last 5,7V ]

Eher unwahrscheinlich, wenn primär geregelt, dann ist sekundär oft bei Last weniger Spannung, weil Verluste an der sekundären Wicklung und Diode primär nicht bemerkt werden.

Aber es gibt sowas wie Cable-Drop-Compensation, man geht davon aus, dass bei billigen Kabeln und bei hohem Strom ein Abfall anfällt und erhöht bei mehr Strom die Spannung ...

LTC/ADI, TI und wer sonst noch haben sowas im Angebot ...

Grüße Ing.olf

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M

Michael Schwingen 6 years ago

Das *kann* durchaus sehr gut funktionieren - ich habe ein PoE-Design (isoliert 3.3V/6A), wo das bestens funktioniert. Man kann (bzw. muss) die IR-Drop-Kompensation einstellen, so daß mit steigender Last die Ausgangsspannung konstant bleibt. Bei Überkompensation steigt sie leicht an ...

Das ist in dem Fall ein Regel-IC von LT, sowas ist in einem billigen USB-Netzteil wohl eher nicht 'drin. Überkompensation des Kabel-Spannungsabfalls durch falsch eingestellte Parameter (oder Bestückungsfehler) kann aber gut sein.

cu Michael

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Wolfgang Martens 6 years ago

Am 17.02.2020 um 18:01 schrieb Steve Frank:

Wenn es bei geringer Last unter 5,25V bleibt, ist das doch ein tolles Feature! Ein 1,5m USB Ladekabel mit 0,14qmm hat >0,36 Ohm. Bei 2A bleiben dann von 5,7V noch 5,0V übrig.

mfG W.Martens

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Ulf.Kutzner 6 years ago

Am Montag, 17. Februar 2020 18:34:45 UTC+1 schrieb Hanno Foest:

Der Hanno, der Foest, das meiste verdöst.

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Eric Bruecklmeier 6 years ago

Am 17.02.2020 um 18:01 schrieb Steve Frank:

[...]

Die fällt in der Regel am chinesischen USB Kabel ab, so daß nichtmal 5V am Gerät ankommen...

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Hanno Foest 6 years ago

Am 18.02.20 um 09:54 schrieb Eric Bruecklmeier:

Der OP wird ja wohl am Netzteil im Originalzustand gemessen haben, also mit Kabel...

...oder?

Hanno

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Eric Bruecklmeier 6 years ago

Am 18.02.2020 um 10:49 schrieb Hanno Foest:

Ich kann nicht hellsehen...

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Steve Frank 6 years ago

Am 2020-02-18 um 10:49 schrieb Hanno Foest:

Ja habe ich natürlich berücksichtigt (bei denen zusätzliche Kabel angesteckt werden können). Bei den Ladegeräten bei denen die Kabel fest sind ist das ja klar.

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Steve Frank 6 years ago

Am 2020-02-18 um 09:54 schrieb Eric Bruecklmeier:

Öh nöö. Die Samsungs mit den 5,7V auch mal mit kalibriertem Multi aus der Firma nachgemessen.

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Eric Bruecklmeier 6 years ago

Am 18.02.2020 um 13:44 schrieb Steve Frank:

Wo und mit welcher Last gemessen? Am Micro-USB-Port fällt auch noch einiges ab...

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Wolfgang 6 years ago

Am 18.02.2020 um 13:47 schrieb Eric Bruecklmeier:

Nein, tut es nicht. Zumindest am Ende der Ladung geht der Strom auf 0 zurück. Dann spielen die Leitungs- und Übergangswiderstände so gut wie keine Rolle mehr.

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