Transient suppressor Dioden an Netzspannung?

Mar 22, 2005 4 Replies

Hallo,



Ist es eigentlich erlaubt bzw. zweckmaessig, bidirektionale Transient suppressor Dioden a la 1.5KE400CA direkt nach der Geraetesicherung zwischen Phase und Nulleiter anzubringen (oder gar zwischen Phase/Nulleiter und Schutzerde)?



Siehen tut man das ja hin und wieder, nichtsdestotrotz kann ich nicht recht glauben, dass das voellig unproblematisch ist. Entstoerkondensatoren muessen ja auch bestimmte Anforderungen erfuellen um als X oder Y Kondensatoren benutzt werden zu koennen.



Bei den namhaften Herstellern (Fairchild, ON, ST) finde ich keine Informationen zu diesem Thema (OK deren Produkte sind immerhin UL zertifiziert, was in diesem Zusammenhang allerdings auch nicht allzuviel bedeuten muss). Die Literatur, die ich zu den einschlaegigen VDE Vorschriften habe schweigt sich darueber ebenfalls aus und ich bin zu dumm die richtige Kombination von Suchbegriffen zu finden, um mit Hilfe von google weiterzukommen.



Gruss Klaus


Ich wüßte nicht was dagegen sprechen sollte.

(oder gar zwischen

Was soll denn das bewirken? Eine hohe Spannung zwischen Nulleiter und Erde sollte gar nicht vorhanden sein.

Klar damit die nicht bei einer Zerstörung einen zu gr0ßen Strom auf die Erde hauen ( y-Kondensatoren). Und damit die nicht ein ganzes Gerät abfackeln( War früher in Fernsehern ein Problem .

Ich denke hier wird die DIN VDE0100( oder so ähnlich ist lange her ) zur Anwendung kommen.

Aber was ist dein eigentliches Problem? Surgeimpulse? Burstimpulse?

Wir haben eigentlich ganz gute Erfahrungen mit folgendem Aufbau gemacht:

VDR -> Stromkompensierte Drossel -> X Kondesator. Eine Surpressordiode haben wir meist erst nach dem Gleichrichter.

Andreas

Bei hohen Nennspannungen kann der Strom den sie verkraften ja nur gering sein wegen Verlustleistung. Der übliche Überspannungsableiter ist robuster und damit besserer Grobschutz. Die Halbleiter kommen meist weiter hinten wo die Spannung, Leistung geringer ist aber ihre Geschwindigkeit/ Spannungsgenauigkeit vorteilhaft ist. Wenn man begrenzenten Haltestrom hat z.B. Telefonleitung können auch Thyristorvarianten ( Trisil ) günstig sein: die machen sich im Fehlerfall niederohmig und kommen so mit Verlustleistung klar.

Wenn er sich hochohmig verabschiedet oder langsam aber deutlich Kapazität verliert ist das schlecht, weil der Fehler nicht erkennbar ist. Wenn er sich sehr niederohmig verabschiedet löst er die Sicherung aus. Auch schlecht für Hersteller und Betreiber. Z-Diode ist es bei leichter Überlastung meist niederohmig. Bei starker Belastung explodiert das Gehäuse, dann hochohmig.

MfG JRD

Zuverlaessigkeit? Bestimmungen und Reglementierungen, die mir nicht bekannt sind, moegliche Seiteneffekte? Es ging mir mehr um generelle Meinungen zum Thema als ein ganz konkretes Problem.

Schon klar - in meinem Fall geht es um Hochspannungsueberschlaege (Laborbetrieb), die ueber die Erdung abgeleitet werden und zumindest theoretisch auch Transienten zwischen Erde und Nulleiter hervorrufen koennen (Endlicher Widerstand zwischen Erdung und Nulleiter, Kabelinduktivitaeten)

Genau an die dachte ich. Allerdings kann ich in meiner VDE0100 (Sekundaer-)Literatur nichts zu diesem Thema finden - da findet sich zwar viel zum Ueberspannungsschutz im Allgemeinen aber wenig konkretes darueber wann solche Schutzelemente VDE konform sind.

Wie gesagt handelt es sich um Hochspannungsueberschlaege (150kV bis einige MV), die zwar nur aeusserst begrenzte Energieinhalt haben, aber eben aufgrund der hohen Spannungen kurzzeitig sehr hohe Stroeme zur Folge haben und damit so ungefaehr ueberall Spannungsspitzen erzeugen koennen, die insbesondere uC gesteuertes Equipment gerne crashen. Grobschutz ist da nicht schnell genug und gekaufte Geraete sind oft nicht ohne weiteres nachzubesseren. Supressordioden helfen ganz gut dagegen.

Benutzen wir in unseren Eigenentwicklungen auch, funktionerat auch gut - aber moderne (lies billige) Elektronik/PCs spart da oft am falschen Ende :-(

Klaus

Wie in der Antwort an Andreas beschrieben, kaempfe ich mit aeusserst kurzen Spannungsspitzen niedriger Energie, also eigentlich genau dass wofuer Supressordioden gedacht sind. Bin mir nur nicht sicher ob es wirklich eine gute Idee ist solche Dioden in die Netzleitung einzubauen. Letztlich ist es egal ob Betriebsstoerungen auftreten, weil das Geraet die Spannungsspitzen nicht vertraegt oder die Sicherungen rausfliegen weil die Suppressordioden kurzschliessen.

Leider nicht der Fall, die kann ich nicht verwenden.

Gruss Klaus

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required