"reset" für 74xx574

Hallo,

ich hab hier eine Platine, die besteht im Wesentlichen aus einem Adress- und Datenbus, einem GAL und ein paar 74xx574ern. Das GAL macht die Adressdekodierung und erzeugt CLK-Impulse (wird aus einem R/#W, einem #CS und Adressleitungen erzeugt) f=FCr die =DCbernahme der Daten in einen 574er vom Datenbus. Mein Problem ist jetzt, dass die Ausg=E4nge der 574er meistens auf HI sind (nach dem Einschalten), aber hin und wieder auch auf LO. Also nicht wirklich definiert. (HI ist erw=FCnscht). Es gibt keine Controller, der direkt beim Power-On die GALs resetten k=F6nnte. Stellt euch einfach eine ISA-Karte vor, die so arbeitet :-) Ich hab aber auch keinen Reset den ich verwenden kann.

Der "Sourcecode" des GALs ist verf=FCgbar und kann ge=E4ndert werden, der Datenbus ist mit PullUps versehen.

Also nochmal in kurz: Die 574er m=FCssten irgendwie beim Power-On einen einzigen kurzen Puls kriegen, damit sie die High-Pegel vom Datenbus =FCbernehmen. Ein 74xx121er Monoflop w=E4re schon wieder zuviel aufwand.

Hat jemand eine einfach Idee?

Mit einem LM810/MAX810/MCP810 hab ich mich schon etwas gespielt, vertrau der ganzen Sache aber nicht. (LM809 hab ich auch noch)

Mfg Thomas Pototschnig

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Thomas Pototschnig
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Die einfachste Loesung ist, so der RESET low-active ist, ein kleiner Elko zwischen RESET und GND und ein Widerstand zwischen RESET und Vcc. So implementiert gesehen bei diversen Z80-basierten Rechnern.

Besteht der 574 auf steileren Flanken muesste man irgendwo eine Schmitttrigger herbekommen.

Damals, zu Zeiten des C64, hat man sowas mit einem 555 bzw 556 und ein paar Kleinteilen aufgebaut.

Gerrit

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Gerrit Heitsch

So ein Reset wird fast =FCberall verwendet. Ich hab aber das Problem, dass der 574er eine positive Flanke braucht, damit er die Daten =FCbernimmt. Weiterhin darf der Pegel nach dem Reset nicht auf High bleiben. Also scheidet dein Vorschlag leider schon aus. Das Problem liegt ja daran, dass die Spannung des 574ers (und der Pull-Ups) ja erstmal die volle Betriebsspannung erreichen m=FCssten, bevor ich einen Taktpuls auf den clk-pin geben kann.

Meine momentane L=F6sung ist mit einem LM810. Der Ausgang des LM810 steigt gem=FCtlich mit der Betriebsspannung an und ist ein bestimmter Pegel erreicht (bei mir 4,63V), dann schaltet er auf LO. Ich hab dann den Ausgang des LM810 nur einfach zum CLK meines 574er dazuge-oder-t, aber ich denke nicht, dass das sauber funktioniert weil der Ausgang gleich der Betriebsspannung ist solange die Schwelle nicht erreicht ist. Dann wird irgendwann mal die Schwelle erreicht, bei der der 574er High erkennt und die Daten vom Eingang =FCbernimmt - aber an den Dateneing=E4ngen steigt die Spannung genauso langsam an und ob da jeder Eingang dann High erkennt, wage ich zu bezweifeln.

Mit dem 555er l=E4sst sich ein Monoflop aufbauen - ist aber f=FCr diesen Zweck wieder zu aufw=E4ndig :-)

Mfg Thomas Pototschnig

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Thomas Pototschnig

"Thomas Pototschnig" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@z14g2000cwz.googlegroups.com...

Vielleicht nimst du besser ein Latch mit RESET-Eingang ? Statt dem 74xx574 z.B. ein 74HCT273 ? Und dann kommt die bekannte RC-Kombination an den CLR-Eingang

+5V | R +-- CLR C | GND

Denn den output Enable wirst du nicht wirklich brauchen, onst wuerde dich der Einschaltzustand nicht stoeren.

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MaWin

Die Idee mit dem Latch ist gut. Wenn ich den 573 statt den 574 benutze, brauch ich das Layout nicht ändern und kann den Resetbaustein LM810 benutzen, weil der 573er dann mit der negativen Flanke speichert. Außerdem ist es für das restliche Timing des Busses egal, ob ich ein Register oder ein Latch verwende weil die Daten am Datenbus länger anliegen als #CS und #W aktiviert sind.

Gute Idee :-) Vielen Dank dafür

Mfg Thomas Pototschnig

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Thomas Pototschnig

"Thomas Pototschnig" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@individual.net...

573 ? 573 hat kein RESET. Muss schon 273 sein.
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MaWin

Ich hab deine Idee nur halb übernommen, weil der CLR mir die Eingänge auf LO setzt, ich sie aber auf HI bräuchte :-) Die Lösung ist dann mein LM810 Resetbaustein in Verbindung mit dem Latch und ich bin alle Probleme los.

Mfg Thomas Pototschnig

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Thomas Pototschnig

"Thomas Pototschnig" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@individual.net...

Oh, hab ich ueberlesen.

?!?!? Wie soll das gehen ?

Wohl eher 74xx876

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MaWin

Den 876er konnte ich auf die Schnelle nicht finden. Aalso - der LM810 funktioniert so, dass er einen Ausgang hat, an dem ein Reset erzeugt wird. Der Pin steigt mit der Betriebsspannung. Wenn ein bestimmter Pegel erreicht ist, z.B. 4,63V hält ein interner Timer (oder irgendwas anderes) den für eine ganze Weile auf Hi (~350ms) und erst dann geht der Pin auf LO und bleibt dort. So - jetzt muss ich nichts weiter tun, als im GAL den Reset mit meinem bestehenden clock-signal für das Register (jetzt Latch) zu ver-odern. Wird jetzt der Saft eingeschaltet, wird das Latch die ersten 350ms durch den LM810 auf Load gehalten und übernimmt die Datenpins, die über PullUps auf high gehalten wurden. Fällt der Reset ab, wird der Zustand gespeichert, also alle Pins auf HI. Das wichtige hierbei ist jetzt, dass es mir egal sein kann wie schnell oder wie langsam die Betriebsspannung an den PullUps oder an der CLK-Leitung steigt, weil die Zustände an den Datenleitungen durch die Latch-Funktion ja ständig übernommen und erst beim Abfallen des Resets gespeichert werden. Es kann also nicht passieren, dass manche Leitungen als Hi, andere als Lo erkannt werden, so wie es mit dem 574er passieren hätte können. Die normale Funktion müsste trotz des Latches auch noch gehen, weil es egal ist, ob ich Daten auf dem Datenbus habe und die dann mit einer positiven Flanke übernehme, oder ob ich die Daten in ein Latch mit dem Pegel übernehme, weil die Daten länger valid sind als die Leitungen #CS und #WR aktiviert sind.

Bitte berichtige mich, wenn ich da immer noch einen Denkfehler drin habe.

Was macht denn der 876er? Vielleicht kann ich den bei zukünftigen Sachen gebrauchen.

Mfg Thomas Pototschnig

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Thomas Pototschnig

"Thomas Pototschnig" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@individual.net...

Na wenn das mal klappt.

-- Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com homepage:

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MaWin

Bestimmt :-) Aber trotzdem ist das mehr gepfusche als eine saubere Lösung. Bei einem Re-Design werde ich dann schon was ändern ...

Mfg Thomas Pototschnig

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Thomas Pototschnig

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