Operationsverstärker als Komparator

Aug 07, 2005 4 Replies

Hallo Gruppe,



ich habe hier im Moment ein wohl ziemlich triviales Problem, aber ich krieg's einfach nicht hin. Der Aufbau sieht wie folgt aus: ich will einen BLDC-Motor als Poti mißbrauchen. Dazu muss ich zunächst das Signal aufbereiten, bevor ich es dem uC füttere. Als Aufbereitungsschaltung hab ich mir folgendes gedacht (Vcc=5V), OpAmp ist ein LM324:



Vcc Vcc BLDC(1) | | | R | | R 10k R | R R 100k | 10k | 10k R | GND---RRR--+---RRR---+ | | | | | | |\ | |\ | P 10k +--|+\------+ +-|+\-----+---- uC O----------------|-/ +---|-/ T U(Ref) |/ |/ | +----- BLDC(Common) |



--- GND



Also zwei Stufen: die Erste ein Komparator mit am Poti einstellbarem Schwellwert, die Zweite ein Schmitt-Trigger.



Jetzt habe ich aber schon mit der ersten Stufe ein Problem: Der Ausgang geht nur auf HIGH, wenn ich sehr stark am BLDC-Motor drehe, also eine hohe Spannung induziert wird (ca. 500mV). Wenn man ihn langsam dreht (ca. 100-200mV) schaltet der OpAmp nicht auf HIGH. Jetzt habe ich zuerst den 100k-Widerstand auf 390k erhöht, damit ich noch tiefer runter komme mit meiner Vergleichsspannung U(Ref). Hat aber nichts gebracht. Und selbst als ich U(Ref) auf GND gelegt habe, ging's nicht - sehr merkwürdig. Kann der LM324 möglicherweise nicht so weit in Richtung GND "runter"? Ist es unklug, die Common-Wicklung des BLDC auf GND zu legen, sollte ich die lieber so auf Vcc/2 oder so legen? ODer habe ich irgendwas anderes übersehen? Ich tappe momentan voll im Dunkeln.



Und zu dem Schmitt-Trigger: wird der so funktionieren? OpAmps sind für mich immernoch sehr mysteriös, ich krieg's echt teilweise mit der Dimensionierung der umliegenden Bauteile gar nicht hin.



Naja ich hoffe, jemand kann mir einen guten Tipp geben.



Vielen Dank schonmal, Gruß, Johannes


"Johannes Bauer" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@snifftop.sniffdomain...

Angenommen BLDC(1) ist der Spannungsabfall an einem Shunt nach BLDC(Common). OP2 ist voellig sinnlos, mach die Schmitt-Trigger Funktion gleich in den ersten rein. Ein LM324 ist mit 100k und mehr Eingangswiderstand ueberfordert, versuch mal 10k, aber das verschiebt nur die Schaltschwelle (um Offseteingangsstromeffekte). Der LM324 kommt schon auf GND herunter (aber nicht an V+ heran), aber er ist langsam, vor allem als Komparator. Wie waere es mit einem echten Komparator, oder nicht dem allerbilligsten OpAmp, den es gibt ? Der Offset von deinem wird naemlich keine 0.5V betragen.

Ich halte allerdings den Aufbau (Platinenlayout, Stoerungen) bei BLDC-Auswertung fuer das Hauptproblem.

Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/ de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/ Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask. Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.

Ah, stimmt, daran hatte ich gar nicht gedacht.

Ich habe mal eben mit dem Oszi gemessen, wie schnell der Ausgang des BLDC wird, wenn ich "ganz schnell" drehe: höchstens 50Hz. Das Signal ist also wirklich wirklich langsam, ist da die Langsamkeit des 324 trotzdem ein Problem?

Also soll ich auf OpAmps achten, die eine möglichst geringe Input Offset-Spannung haben? Das Datenblatt des LM324 gibt da 2mV an (als Feature), also verstehe ich bestimmt irgendwas falsch. Kannst du nochmal vielleicht schreiben was genau du meinst? Die FAQ nennt so viele OpAmps für die verschiedensten Einsatzgebiete, ich weiß gar nicht welchen ich nehmen soll, hast du eine Empfehlung?

Ich hab in der Bastelkiste noch ein Paar 741er rumfliegen, die hab ich aber genau nicht genommen, weil du mal irgendwann hier geschrieben hattest, dass du nicht verstehen kannst, warum sich die Leute immer noch diesen OpAmp antun. Gibts eine Empfehlung für einen preisgünstigen, beziehbaren OpAmp, der besser als der 324 ist?

Wenn ich nur schon so weit wäre...

Vielen Dank für deine Tipps, Gruß, Johannes

"Johannes Bauer" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@snifftop.sniffdomain...

Nein, ich sage das selbst der grosse Offset den LM324 deinen Fehler von 0.5V nicht erklaeren kann, und selbst der hohe Widerstand von 100k im Referenzspannungsteiler mit dem Eingangsoffset als Folge des Eingangsstrom des OpAmps nicht als Erklaerung ausreicht.

Aua. Tonne auf, 741 rein, Tonne zu.

TLC274, aber letztlich je nach Anforderungen. Man darf sich halt nicht von Angaben wie 'GBW 1MHz' taeuschen lassen, solche OpAmps sind nicht mal fuer Audio zu gebrauchen, aber fuer 50Hz schon :-)

Dich interessieren also keine Stromspitzen die per PWM oder so an den Motor angelegt werden. Dann wird auch den LM324 reichen.

Bau mal den Schmitt-Trigger mit 10mV in die BLCD Zugangsleitung ein, also ein Widerstand 1k in die Leitung, und den + Eingang per 470k an den Ausgang des OpAmp zur Mitkopplung und lass den zweiten OpAmp weg.

Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/ de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/ Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask. Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.

Soeben geschehen. Schweren Herzens. Sehr schweren Herzens, ich werf so ungern Elektronikzeug weg.

Bestellt.

Hab ich gemacht und es tut tatsächlich! Vielen Dank, jetzt gehts. Und die Software funktioniert auch schon, sogar sehr zuverlässig. Hurra :-)

Gruß, Johannes

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