Meister Jambo repariert Grundig Zauberspiegel

Feb 22, 2020 Last reply: 6 years ago 443 Replies

Holger schrieb:

Ein Opamp hat nun mal einen Eingangsstrom. Obige Spannung ist eben eine Spannung und kein Potential und damit willkürlich. Am andern Eingang des Opamps wäre dann die Vergleichsspannung von 200 mV. Am Opamp lägen dann Null Volt bei 15 pA an, also nach deiner Rechnung ein Innenwiderstand von Null. Damit könnte man doch gar nicht messen, oder? Oder vielleicht ist der Eingangsstrom negativ, auch recht häufig, dann hättest du -13 TOhm. Sachen gibts. Bei 400mV dann schon 27 MOhm? Bist du ganz sicher, dass du auf dem richtigen Dampfer bist? Oder fehlen dir sowohl Grundlagen wie Praxiserfahrung?

Irrelevant. Es gibt dutzende CMOS-Opamps mit sup-pA-Eingangsströmen für wenig Geld. Wie man die kleinen Ströme misst, ist selbst dem mässig erfahrenen Bastler bekannt.

AK47 wird auch immer noch von diversen Herstellern angeboten.

Holger schrieb:

Hör doch du zuerst auf mit der Repetition von diesem Blödsinn. Ein konstanter Strom kann nicht mit dem Ohmschen Gesetz behandelt werden, es kommt dann immer Unendlich raus.

Denk an eine Messbrücke mit Drehspulinstrument. Wie du sicher weisst, zeigen diese Instrumente stets den Strom an. Dieser wird mit der Brücke auf Null eingestellt. Das entspricht dann einem Messgerät mit unendlichem Innenwiderstand. Drehst du an der Brücke noch etwas weiter, fliesst Strom in der umgekehrten Richtung und du hast formal einen negativen Innenwiderstand. Spätestens jetzt sollte klar sein, dass das Konzept Innenwiderstand hier nicht vernünftig anwendbar ist. Dem Fortgeschrittenen hingegen ist klar, warum man in der Messtechnik das Konzept der Gegenspannung erfunden hat.

DU weisst es nicht. Daraus schliesst du, dass niemand was weiss. Das gibt zu denken.

PS: Die Mosfet-Tetroden, zu denen wohl kaum einer bei dieser Aufgabe greifen würde, hast du sicher in der Schublade mit den 741ern gefunden.

Am 15.03.20 um 19:47 schrieb Rolf Bombach:

Sorry, das werde ich jetzt nicht mehr korrigieren. Ich gebe auf. Bei soviel Blödsinn kann ich nicht mehr. Das ist Stoff aus dem 1. Ausbildungsjahr für Mechatroniker. Du bist durchgefallen.

R = U/I. Und nicht R = unendlich = U / Iconst. Aber danke für den Level an fachkundlichem Mangel, den ich hier bewundern darf.

Nein, aber ich werde dir mit Sicherheit nichts über Widerstände und Brückenschaltungen erzählen. Es gibt hier keine negativen Innenwiderstände. Was hier für ein Unfug veröffentlicht wird, paßt auf keine Kuhhaut mehr. Dafür ist mir meine Zeit zu schade, ganz ehrlich.

Holger

Am 15.03.2020 um 22:53 schrieb Holger:

Du machst dich nur noch mehr lächerlich.

Dann nutze deine Zeit um zum Arzt zu gehen. Und erzähle ihm, dass die Milchmädchen über dich lachen.

Am 15.03.20 um 23:00 schrieb Sebastian Wolf:

Klar.

Du bist ein großkotziger Vollidiot, der trotz Riesenfresse aber grandios am Ohm'schen Gesetz scheitert. Mehr muß man über dich gar nicht wissen. Von den simpelsten Naturgesetzen keine Ahnung, aber die Leute in die Klappse schicken wollen, das steht dir gut. Wie kann man nur so unterbelichtet sein! Du würdest in keiner einzigen Firma das 1. Ausbilungsjahr überstehen, kannst ja noch nicht einmal mit Vorzeichen von Zahlen umgehen, zu blöd für einen Einkaufszettel sogar. Das ist so entwaffnend, da klappt mir wirklich nur noch die Kinnlade runter. Wie blöd du bist! Unfähig, eine Division von Zahlen mit Vorzeichen zu verstehen, das ist also dieser Bubo bubo, der sich hier "Sebastian Wolf" nennt und hier dummes Zeug zusammenspinnt.

Holger

Am 16.03.2020 um 05:22 schrieb Holger:

Du hast wieder schwere Wahnvorstellungen. Geh zum Arzt!

Am 16.03.20 um 05:46 schrieb Sebastian Wolf:

Du Vollidiot scheiterst bereits am Ohm'schen Gesetz, von dessen Existenz du hier bei mir das erste Mal gelesen hast. Um dann zu stammeln, man müsse zum Arzt, wenn du deine Komplettverblödung nicht mehr verbergen kannst.

R = U / I

Ein konstanter Strom durch einen Widerstand hat einen konstanten Spannungsabfall über dem Widerstand zur Folge und keinen unendlich hohen Widerstandswert.

Eine umgepolte Spannung hat eine Umpolung der Stromrichtung zur Folge und keinen negativen Widerstandswert. Damit:

R = -U / -I

Daran scheiterst du Großkotz also schon. Das weißt du schon nicht. Die vier Grundrechenarten sind dein Feind!

Holger

Am 16.03.2020 um 06:30 schrieb Holger:

Du bist schwer krank. Geh zum Arzt!

OPV haben _keinen_ ohmschen Eingangswiderstand!

In den Datenblättern wird ein Eingangsstrom angegeben, der im erlaubten Bereich der Eingangsspannung (etwa V- .. V+) praktisch konstant ist.

Eine Berechnung R=ΔU/ΔI funktioniert deshalb nicht! Es existiert da keine lineare Abhängigkeit, wie sie das Ohmsche Gesetz verlangt. Beispiel: R=u/0 = unendlich, wie Rolf Bombach schrieb.

Du, Sebastian, kennst Du eigentlich fleißige Heinzelmännchen?

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Holger

Das versteht er nicht. Er unterstellt ja jedem die tollsten Aussagen, die aber nur in seinen wirren Wahnvorstellungen existieren.

Am 16.03.2020 um 10:44 schrieb Helmut Schellong:

Die Eingangsimpedanz von beschalteten OPV sieht so aus:

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Am 16.03.2020 um 12:17 schrieb Leo Baumann:

Das ist so sinnlos.

Am 15.03.20 um 22:53 schrieb Holger:

Hast du überhaupt diese Prüfung geschafft? Wenn 'ja', wie denn?

Am 15.03.20 um 19:39 schrieb Rolf Bombach:

Hat Holger überhaupt schon mal was von Schaltungen bei OPAs gehört, bei denen die Printplatte, zumindest rund um die Eingangsschaltung, aus Teflon besteht?

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Die Führerscheinprüfung? Nee. Deshalb fahre ich ja auch immer per Anhalter zum Aldi.

Holger

Ich mach meine Schaltungen lieber bei OMAs. Die sind immer ganz begeistert, wenn ich bei ihnen im Altersheim rumschalte.

Holger

Am 16.03.2020 um 12:17 schrieb Leo Baumann:

Wenn Du uns nun noch erleuchten würdest, wie die zugehörige Beschaltung aussieht?

Einen hohen Eingangswiderstand erreicht man nur am positiven Eingang und ohne zusätzliche Beschaltung (Impedanzwandler). Am negativen Eingang hängt üblicherweise die Gegenkopplung zur Festlegung der Spannungsverstärkung, dort hangt der Eingangswiderstand ausschließlich von der externen Beschaltung ab.

DoDi

Am 16.03.20 um 11:05 schrieb Sebastian Wolf:

Ihr versteht sogar eine Division durch Null! Respekt! Mannomann, wir sind verloren.

Holger

So ist das. Deshalb kann die Schaltung für den OP in diesem Thread auch nicht aus nur einem OPV bestehen, weil die Mitkopplung für den Schmitt-Trigger-Effekt zum +Eingang den pA-Strom zum +Eingang zunichte machte.

Dieser Sachverhalt wurde bisher jedoch nachhaltig nicht von allen Beteiligten verstanden, obwohl ich ihn _mehrmals_ darlegte. Na ja, halt stoisch-tumb.

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