LM35 mit 1m Leitung schon problematisch?

Hi Hanno,

Das sollte ziemlich einfach sein.

Die Spraydosen sind unnötig überteuertes Feuerzeuggas. Was man benötigt, ist ein entsprechender Schlauch mit den richtigen Steckern. Das ist leicht umgebaut, um die Propan oder Butangasflasche anzuschließen. Meine angeblich nur für vierstellige Euronen zu reparierende Klimaanlage ist seit 2 Jahren so wiederbefüllt funktionfähig. Wenn sie wieder ausfallen sollte, brauche ich keine Viertelstunde, um sie wieder gefüllt zu haben.

Ich weiß, das ist brandgefährlich und man liest ja jeden Tag darüber, wie viele brandgefährliche Klimaanlagen in Australien wieder abgefackelt sind... (Ironiedetektoren schon geputzt?)

Marte

Hi Peter,

Kann ich mir kaum vorstellen.

Das kann man ja ändern ;-)

Gruß Marte

Lesen hilft!

"Hier wird dann der Kühlraum durch eine Glühbirne oder eine elektrische Heizung künstlich beheizt, um das Kühlaggregat dazu zu zwingen häufiger zu kühlen und so das Gefrierfach/4-Sternefach kalt genug zu halten."

Ja, lesen hilft auch Dir auf die Sprünge.

Es geht darum, daß ich von einer EXTRA Lampe sprach, nicht von der Beleuchtungsglühlampe zum Heizen. Warum? Weil die Abbildung zu Punkt 2 die Tauwasserschale als Ort der Heizung zeigt. Dort befindet sich jedoch nie die Beleuchtungsglühlampe. Eine Abbildung mit Glühlampe als Heizung ist nirgendwo dargestellt.

Dies Unterthema ist ohnehin irrelevant, denn es schrieb jemand, daß wegen des hohen Stromverbrauchs dieses Konzeptes solche Geräte mit Heizung des Innenraums per Glühlampe oder Heizdraht gar nicht erhältlich sind. Es wurde jedoch behauptet, das sei gängige Technik, was offensichtlich nicht der Fall ist.

Dafür gibt es TL7705, MAX706 & Co - die können das bei vergleichbarem Aufwand besser.

Der NE555 hat dann Vorteile, wenn man mehr als 5V hat.

cu Michael

Ja. "555" schließt für mich als Name die mehr oder weniger kompatiblen CMOS-Varianten mit ein.

Anders ist es beim CD4049UB. An dem mag ich die bis zu 15 V und den großen Ausgangsstrom. Es hat mal jemand eine Schaltung von mit mit HEF nachgebaut. Lief auch, nur nicht lange.

Hallo Gerrit,

Du schriebst am Fri, 20 Jan 2023 08:26:00 +0100:

Naja, da dürfte die verbleibende Restluft den Kühleffekt schon merklich beeinträchtigen. Bisserl vorher absaugen sollte wohl schon sein.

Wie meinen? Auch z.B. der TLC555 kann 15V.

cu Michael

Am 20.01.2023 um 19:25 schrieb Helmut Schellong:

"Diese Gerüchte sind doch selten dämliche Laberei."

Es gibt schon einen kleinen Unterschied zwischen Butan und Isobutan beim Siedepunkt, deshalb sollte man das richtige zum Befüllen verwenden.

Gerrit

Auch zum Preis eines 555? Wobei der TL7705 was anderes tut, hier ging es nicht um die Überwachung der Betriebsspannung sondern einfach um die Erzeugung eines sauberen RESET beim Einschalten.

Gerrit

Hi Gerrit,

So kritisch ist das anscheinend nicht. In diversen Foren wird darüber auf recht hohem fachlichen Niveau diskutiert. Anstelle des alten Raichweissnichtwas wird gemeinhin LPG, also ca 60%Butan und 40% Propan empfohlen. Es gibt aber auch Meldungen, die mit Propan oder Butan pur auch eine vernünftige Kühlung erreichen. Zu viel Propan kühlt anscheinend stärker, so dass die Kühlung taktet.

Marte

Digikey: TLC555CPSR - 0.31€ (2k), NE555DR - ca. 0.10€.

Günstigster Supervisor wäre APX810-31SAG-7 für ca. 0.10€, oder wenn wir zum direkten Vergleich beim gleichen Hersteller bleiben wollen ein TLV803EB33VDBZR für 0.17€ - die brauchen aber deutlich weniger Strom als der NE555, da wäre also eher der TLC der Maßstab für den Vergleich. Also: tut sich nicht viel.

Genau das tun TL7705 & Co. Zusätzlich erzeugen die einen sauberen Reset auch dann, wenn die Versorgung nur kurz / leicht einbricht (brownout), was bei der NE555-Lösung dann zu einem hängenden System führt. Wenn das egal ist, kannst Du auch auf den 555 verzichten und die klassische Lösung mit R/C/Diode für den Reset nehmen, das ist genauso unzuverlässig.

Für den Zweck den 555 zu verwenden, ist also (selbst, wenn der Supervisor leicht teurer ist) an der falschen Stelle gespart.

cu Michael

Hanno Foest schrieb:

Das sieht IMHO eher nach Kondenswasserablass und/oder Abtauvorrichtung aus. Ventile im Kühlsystem sind idR eingeschweisst:

Helmut Schellong schrieb:

Die Abbildung "bei Punkt 2" ist eine Illustration zu Punkt 3. Leider hast du das nicht gemerkt.

Diese Vorrichtung hat halt keine eigene Abbildung bekommen. Wohl hat der Autor - eventuell vorschnell - vorausgesetzt, dass der Leser sich eine Lampe im Kühlschrank vorstellen kann, eventuell sogar aus eigener Erfahrung.

Es ist also plötzlich irrelevant, nachdem du erkannt hast, dass du Müll laberst. Wenn etwas irrelevant ist, dann dein persönlicher Kühlschrank und dessen Verhalten.

Zumindest war es Stand der Technik. Früher musste man übrigens manuell und aus eigenem Antrieb bei der Lampe einen Kunststoff- schieber betätigen, welcher den Lampenkontakt überbrückte. Dabei wurde dann ein rotes Hinweisfeld sichtbar.

Es betraf diese Einkreisgeräte mit Gefrierfach. Sank die Aussentemperatur unter die Solltemperatur des Schranks (Ferienhaus, Camping, ...), dann sprang natürlich der Kompressor nicht mehr an und das Tief- kühlfach taute ab. Bei diesen Umständen kommt es dann auch nicht zu einem Mehrverbrauch an Elektrizität.

Gerrit Heitsch schrieb:

Die Wahl besteht eher zwischen Propan und Isobutan. Butan hat einen idR zu hohen Siedepunkt.

https://cold.world/de/know-how/kohlenwasserstoffe-als-ka-ltemittel-a-isobutan-und-propan

Das ist falsch. Die Abbildung steht _über_ der Überschrift von Punkt 3 - also zu '2.'. Als Buchautor kenne ich solche Zuordnungen sehr gut. Zudem der Text unter '2.': |"Kühlraum durch eine Glühbirne oder eine elektrische Heizung künstlich beheizt," direkt vor der Abbildung!

Abgebildet ist zu Punkt 2 eine "elektrische Heizung".

Ich schrieb: |"Dies Unterthema ist ohnehin irrelevant,"

Das Wort 'ohnehin' ist hier entscheidend. Dies ist eine deutsche Semantik, die beweist, daß es für mich _schon zuvor_ irrelevant war!

Vorstehend der Beweis, daß nicht nur mein eigener Kühlschrank maßgebend für mich war, sondern alle _meine_ weiteren Kühlschränke und alle sonstigen mir bekannten Kühlschränke.

|"Diese Gerüchte sind doch selten dämliche Laberei."

Vorstehenden Satz schrieb ich auch, weil die Hersteller sich viel Mühe geben, die Kühlschränke gut gegen die Umgebungswärme zu isolieren. Mein Kühlschrank hat 6 cm dicke Wände. Die Hersteller wollen alle mit 'A+++' glänzen.

Und angesichts diesem allen im Kühlraum _heizen_!? Das fand ich spontan total widersinnig! - was es auch ist!, weshalb es das auch nicht mehr gibt. Ich finde daher nicht, daß ich Müll laberte, sondern technische Vernunft.

Das war es mal, ja - vielleicht zuletzt vor 40 Jahren hergestellt?

Das hört sich an, wie früher die Blinker, die als beleuchtete Winker aus der Mittelsäule klappten! Vor sehr langer Zeit.

Ich erwarte aber logischerweise, daß der Verbrauch sinkt, wenn die Umgebungstemperatur sinkt.

Am 24.01.2023 um 22:50 schrieb Rolf Bombach:

Das war doch kein "Müll", sowas nennt sich alternative Fakten...

Hi Rolf,

In der Regel wird Sommer-LPG verwendet, manche nehmen aber auch Propan pur zum Auffüllen, weil das einfacher zu bekommen ist, zumindest, solange man kein Zugriff auf Fahrzeug-LPG hat.

Marte