LM35 mit 1m Leitung schon problematisch?

Schon, aber ich glaube nicht, daß es in Kühlschränken > 10W LED hat - aber wer weiß, vielleicht machts ein Hersteller immer noch so...

Hi Peter,

Bei welcher Schaltung? Ich kann mir das nicht wirklich vorstellen, wie das passieren sollte.

Da kannst Du mit externen Widerständen auch Deine Hysterese einstellen. Willst Du aber nicht machen, nimm einfach einen von Deinen Komparatoren, das passt schon. Ich würde aber wohl auch da einen beliebigen NTC vorziehen.

Marte

Nein, das ist keine verbreitete Technik. Ein manuell schaltbarer Modus für geringe Umgebungstemperaturen ist sehr selten. Unter ~15 Kühlschränken, die ich innerhalb von 40 Jahren kennenlernte, gab es keinen einzigen solchen.

Oben steht 'Punkt 3'.

Du hast _nachträglich_ zu 'Punkt 2' korrigiert!

Siehe die Abbildung zu 'Punkt 2'.

Ich hatte eine Schaltung aus dem National Linear Applications Buch benutzt. Es war deutlich besser als ohne die Widerstände aber es gab beim Umschaltpunkt trotzdem manchmal ein paar Schwinger.

Aber nicht für Spannungen im Bereich von max. 100 mV.

Angesichts der notwendigen Hysterese wirkt diese Absicht jedoch ziemlich sinnlos.

Hi Peter,

Super, da stehen viele drin.

Bei dem Kenntnisstand, den Du hier offenbarst, würde mich nicht wundern, wenn das nicht an der Schaltung an sich läge.

Das mag sein. Ich hab den 555 so gut wie nie benutzt, ich verstehe den Hype um diesen Chip nicht.

Marte

Er ist (war) billig und gut verfügbar. Er bietet, was vielen fehlt, einen kräftigen Ausgangsttreiber und dazu vielseitig anpaßbare Eingänge. Er ist gut bekannt und damit ohne viel Lesen und Entwerfen für zahlreiche "mal eben" Lösungen geeignet. Viele Leute haben stets mehrere Exemplare griffbereit vorrätig, was allein ihn für vieles prädestiniert, ohne dafür besonders geeignet sein zu müssen.

Vor allem braucht man nicht viel Aussenbeschaltung. 2 Widerstände, ein Kondensator und der 555 wird zum Oszillator. Ein Widerstand und ein Kondensator der 555 wird zum Erzeuger für einen Power-on-Reset.

Gerrit

Am 19.01.2023 um 14:07 schrieb Peter Heitzer:

Normalerweise ist der Temperaturfühler direkt an das Blech montiert durch das das Kühlmittel zirkuliert. Das erfordert eine grosse Hysterese, zwei Grad sind da völlig unbrauchbar.

Wenn dein LM35 unsauber arbeitet dann setz einen, irgendwo bei zwei kOhm liegenden, R in Reihe zur Leitung direkt am Ausgang des Sensors. Das verhindert/bedämpft Schwingneigung.

Kurt

Hallo Hanno,

Du schriebst am Thu, 19 Jan 2023 11:35:17 +0100:

...

Oh, tatsächlich eine sinnvolle Idee. Das verteuert zwar die Regelung; die ist aber sowieso nur "Software", und braucht ein paar Bauteile für das Magnetventil.

Sicher kann das funktionieren. Hast Du mal geschaut, ob Du das Ventil lokalisieren kannst?

Am 19.01.23 um 22:34 schrieb Sieghard Schicktanz:

Daß das prinzipiell funktionieren kann ist mir auch klar. Die Frage ist, ob das auch tatsächlich so gemacht wird, was ja z.B. davon abhängt, ob es kostengünstige Ventile gibt, die den Anforderungen genügen und langlebig genug sind. Oder der Teufel steckt in einem anderen Detail.

Einbauküche. Ich hab genug geflucht, als ich das Dings (noch mal selber) reingeschraubt habe, da der Einbauservice des Verkäufers wenig befriedigende Arbeit abgeliefert hatte. Noch mal hol ich das Gerät ohne Not nicht aus seiner Nische :)

Ist ein AEG (Electrolux) SDB612E1AS, falls es wen interessiert.

Bei Electrolux finde ich bei einer flüchtigen Suche auf die Schnelle

Hanno

Am Do.,19.01.23 um 12:04 schrieb Peter Heitzer:>>> Ich möchte mit einem LM35 Temperaturen im Bereich von 2..10

Wenn der Sensor im Kühlschrank mit zyklische Abtauung innen am Verdampfer platziert ist, wird mit 2K Hysterese der Kompressor nur kurz laufen und oft wieder einschalten, das ist nicht gut. Der vi109 hat wie geschrieben in der Normalstellung 11K (-6,5/+4,5°C) und bei kalt 25K (-21/+4,5°C) Hysterese. Wird der Sensor im Innenraum platziert, weiß ich nicht, ob die zyklischen Abtauung noch funktioniert. Auf jeden Fall schwankt dann die Innenraumtemperatur mindestens um 2K.

Im Kühlkreislauf ist heute meist Isobutan (R600a) zu finden und die nötige Menge (hier: 66g) steht auf dem Etikett mit den sonstigen technischen Daten. Würde mich nicht wundern wenn man das Zeug bei einer Reparatur komplett entweichen lässt und nachher einfach die angegebene Menge reindrückt.

Gerrit

Meine Einbauküche war alles andere als billig, aber der Kühlschrank steht auf dem separaten Gefrierschrank frei daneben.

Würde mich sehr wundern, wenn Du heute einen findest, der sich eine Kühlschrank in Bezug auf eine mögliche Reparatur auch nur ansieht. Ich habe für eine ältere Freundin mit wirklich wenig Geld vergeblich gesucht. Am Ende habe ich ihr den Thermostat selbst gewechselt. War tatsächlich sogar recht einfach, aber bis ich endlich herausfand *wie* es geht und wie man drankommt hatte ich das Rentenalter erreicht.

Es war

Analogtechnik ist nicht mein Metier, das stimmt.

Leider hat er keinen komplementären Ausgang. Das habe ich schon öfters vermisst.

Dafür nehme ich lieber einen Supervisor, der braucht noch weniger Beschaltung und resettet auch, wenn die Spannung im laufenden Betrieb unzulässig absinkt.

Ich würde den Fühler auch irgendwo im Innenraum plazieren.