Leiterplattenbasierte LPDA

Hallo!

Milka schrieb:

Nundenn, wie du selbst angemerkt hast gibt es durchaus komerzielle LPDA's auf jegwelchen Basismaterialien. Ob das alles wirklich immer FR4 ist wage ich zu bezweifeln. Eine zerlegte Hirschmann (ohne Random) hier ist doppelseitig auf einem unbekanntem Harzmaterial ohne sichtbare oder an den Schnittkanten spörbaren Fasereinlagerungen. Beim fräßen oder ansägen erhält man eine absolut glatte Schnittkante. Die 470-800MHz LPDA-Panels welche für Funkmikrofone/IEM/Reportagefunk usw. verwendet werden, sind auch nicht auf FR4. Zumindest das zerbrochene Sennheiser-Panel sah mir eher nach einem Keramiksubstrat aus.

Aber dennoch habe ich vor einiger Zeit mal zwei LPDA's testweise auf FR4 geätzt. Doppelseitig, jede Dipolseite abwechselnd Oberseite/Unterseite. Gespeißt über eine einseitig mit dem Schirm großflächig auf den Boom aufgelötete SemiRigrid. Der Innenleiter an der Spitze (kürzestes Dipol) durch eine Bohrung geführt und dort an den heißen Boom.

Also sogesehen auch eine symmetrische Streifenleitung mit FR4 als Dielektrikum. Funktioniert sowei auch. Sind bestimmt noch verbesserungswürdig, aber es ist eine deutliche Rückdämpfung und eine saubere Keule über den angestrebten Frequenzbereich feststellbar. Für meine Zwecke reicht's...und das Finetuning kommt mal irgendwann, wenn ich viel Zeit habe. Aber bis zur Rente dauert's bei mir noch...:-)

Grüße aus Dortmund

Jürgen Hüser, DG7GJ

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www.funktechnik-hueser.de

Koennte es von Rogers gewesen sein?

Manchmal werden die auf "Alumina" gemacht, die weisse Keramik auf der Hybrids gefertigt werden.

Die billigsten UHF-Chosen werden auch auf Pertiknacks gedruckt (kein Scherz).

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Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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Hallo J=FCrgen!

m

l)

Genauso ist auch die von mir =FCberarbeitete LPDA aufgebaut.

Genau diese Streifenleitung, welche mit dem Dielektrikum der Tr=E4gerplatte (hier also FR4, kann aber auch ein anderes Material sein; in jedem Fall ist epsilon_r > 1) ausgef=FCllt ist, gibt mir R=E4tsel auf. Gegen=FCber einer mit Luft gef=FCllten Streifenleitung wird sich die Welle auf der mit Dielektrikum gef=FCllten Streifenleitung langsamer ausbreiten, wodurch die Phasenverh=E4ltnisse quasi "durcheinandergeraten" - so jedenfalls die Argumentation im UKW- Berichte-Artikel.

Das ist auch meine Beobachtung. Die Frage, die mich nicht losl=E4sst ist "Wieso?"

vy 73 de Ilka, DL2IH

Jürgen Hüser schrieb:

Kommerziell, vergleichsweise billig:

Kent erwähnt irgendwie, dass er diese in einigen Iterationen empirisch optimiert hat.

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cheers, J"org               .-.-.   --... ...--   -.. .  DL8DTL

http://www.sax.de/~joerg/                        NIC: JW11-RIPE
Never trust an operating system you don't have sources for. ;-)

Wieso nicht? zwischen den Dipolen ist auch FR4 oder Pertinax, nicht nur auffm Boom.

w.

Schick mir eine, ich möcht's SWR anschaun..... Und den Gain.

w.

Ich hatte mal so eine.....und schnell wieder verkauft auf Ebay... hüstel hüstel... w.

-v, bitte.

-- cheers, J"org .-.-. --... ...-- -.. . DL8DTL

NIC: JW11-RIPE Never trust an operating system you don't have sources for. ;-)

Hallo nochmal...

Vor einiger Zeit hat ein Kollege von mir mal von einer LPDA von Sennheiser die Lackschicht abgeschmirgelt, um die Antennenstruktur vermessen zu k=F6nnen. Dieses Exemplar habe ich mir heute noch mal angeschaut und das Basismaterial ist definitiv FR4.

vy 73 de Ilka, DL2IH

man eine

Zumindest die mir vorliegende LPDA von Sennheiser hat definitiv kein Rogers als Basismaterial sondern FR4 (siehe voriges Posting). Mir ist Rogers als Leiterplattenmaterial auch nur im Verbund mit z.B. FR4 bekannt. Da Rogers erheblich spr=F6der ist als FR4 h=E4tte ich bei reinem Rogers auch gewisse Bedenken hinsichtlich der mechanischen Stabilit=E4t. Habe allerdings noch nie reines Rogers in der Hand gehabt und lasse mich da gerne eines besseren belehren. Nichtsdestotrotz haben selbst Rogers oder andere HF-taugliche Materialien (laut Materialauswahl in AppCAD) ein epsilon_r > 2. Somit breitet sich die Leitungswelle immer noch um ca. 70% langsamer aus als auf einer mit Luft gef=FCllten Bandleitung.

Alumina hat laut Materialauswahl in AppCAD ein epsilon_r > 9, was zu einer extremen Verringerung der Wellenausbreitungsgeschwindigkeit auf ca. 30% gegen=FCber der Ausbreitung in Luft f=FChren w=FCrde.

MfG / vy 73 de

Ilka, DL2IH

R4

te.

Boom

ipol)

.

le

Das Feld der Dipole breitet sich aber nicht nur in der Leiterplattenebene im FR4 aus sondern zum =FCberwiegenden Teil in der umgebenden Luft. Die von den Dipolen der aktiven Zone abgestrahlten Wellen breiten sich somit mit nahezu Lichtgeschwindigkeit aus, w=E4hrend die Welle auf der FR4-gef=FCllten Bandleitung sich nur mit ca. 50% der Lichtgeschwindigkeit ausbreitet. Dadurch =FCberholen die von den Dipolen abgestrahlten Wellen quasi die auf der Bandleitung und die Phasenverh=E4ltnisse geraten durcheinander. ... oder sie m=FCsten es eigentlich, tun es aber irgendwie - laut meinen Messergebnissen - doch nicht. Irgendwo ist da ein Denkfehler drin, aber ich finde zum verrecken nicht wo...

MfG, vy 73 de

Ilka, DL2IH

.

Boom

ol)

Bei der von mir =FCberarbeiteten LPDA auf FR4 ist der Return Loss im gesamten Nutzfrequenzbereich > 10dB, demnach VSWR < 2:1. Da ich im Antennendesign keine Ursache f=FCr signifikante Verluste erkennen kann, spricht das akzeptable VSWR meines Erachtens daf=FCr, dass die Antenne die ihr zugef=FChrte Leistung auch abstrahlt.

MfG, vy 73 de

Ilka, DL2IH

Wird so sein.

2:1 ist für eine print LPDA hervorragend.

w.