Innenwiderstand alter Tantalelkos

Nov 19, 2007 104 Replies

Hach, endlich noch jemand, der das sieht wie ich. Tantals waren in den

70ern/80ern ein Problem, und mal vor ein paar Jahren (schlechtes Material von Zulieferern), sonst sind die gutmütig. Man muß einfach darauf achten, daß der ESR paßt und die Betriebsspannung nicht zu knapp dimensioniert ist, dann sind die problemloser als all der normale Blech-Elko-Müll.

Ralph.

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Henry Kiefer schrieb:

Was hat er angezeigt? 180°? ;-]

mfg Rolf Bombach

Uwe Hercksen schrieb:

Noch schöner sind konstante Dielektrika :-] BTW, so ab 10-20 kV/mm wird auch Luft merklich nichtlinear, wobei da eher die Kunst ist, dass es keinen Durchschlag gibt.

mfg Rolf Bombach

Joerg schrieb:

Bei mir hatte das historische Gründe und dann bei der Ausbildung... (Du weißt das teils ja schon aus PM)

- Henry

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Vergesse das. Man sieht, daß ihr Geräte nur in 'Nullserien' produziert. Was in kleinen Stückzahlen oder gar als Bastlerteil klappt, kann dir in der Großserie um die Ohren fliegen.

Wie Jörg schon sagte, so auch ich: Nur im Ausnahmefall!

- Henry

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Rolf_Bombach schrieb:

Nichts. i2c-Bus hängt. "Kiefer" macht das schon...

- Henry

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Hi Martin,

Aber nur, wenn die Ohren das wissen... Schau doch mal genau an, was da passiert: Da liegt auf so einem 35 V Elko tatsächlich möglicherweise auch noch 10 V Gleichspannungsanteil. Das Ganze liegt an einem Filter mit einer Grenzfrequenz von unterhalb der Hörschwelle. Die Signalamplituden, die interessieren produzieren also einen Spannungshub, der quasi vernachlässigbar ist gegenüber der Signalamplitude. Dessen Spannungsveränderung bewirkt nun eine geringfügige verschiebung der unteren Grenzfrequenz, die zwangsläufig natürlich einen veränderten Spannungsabfall am C nach sich zieht, hochgradig nichtlinear versteht sich!...

Entweder hat die Grenzfrequenz nicht gepasst, oder das Signal war deutlich zu groß, ansonsten hört mans wirklich nur, wenn man's weiss.

Marte

"Per" in Form von Perchlorethylen ist wohl inzwischen nicht nur verboten, zu schreiben, sondern auch zu benutzen, da es wohl ziemlich giftig ist... :-) Gruss Harald

Rolf_Bombach schrieb:

Hallo,

graphisch dargestellt ist das auch nur eine Gerade... ;-)

Bye

)

Klar, aber dann sollte auch eine gewisse Mindestgleichspannung (einige Volt) am Elko liegen. gruss Harald

Henry Kiefer schrieb:

Lachplatte! Reichen dir zwei Millionen?

Soso.

Schwachfug.

Und jetzt werd ich nachtragend.

Dieter Wiedmann schrieb:

*erstaunt* Bislang sprach er immer von hunderten und sie würden die ICs gerne unbeschriften. Was denn nun?

Du weißt es genau.

Wieso denn?

- Henry

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Dann müssen all die Großserien, die ich so sehe, und in denen Tantals stecken, irren. Mobiltelephone, DSL-Krempel... Selbst haben wir nur kleinere Serien, aber die Geräte laufen jahrelang in widriger Umgebung, und was da nie krepiert, sind die Tantals. Ripple und Betriebsspannung sind die Zauberworte...wenn das paßt, dann paßts :)

Ralph.

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Tantals sterben meist am Anfang. Bei länger in Betrieb gewesenen Geräten hatte ich bislang nur selten defekte Tantals.

klein, billig, relativ hohe Kapazität bei eher kleiner Spannung -> Tantal.

Es sind halt meine Erfahrungen. Was andere machen geht mich nicht direkt was an.

Gruß - Henry

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Oh yes!

Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/

iert.=20

in=20

ls

)

Es gab damals Serie von NSF? Die starben. Sind damals von der DDR abgekupfert worden. Mit gleichen Folgen ;-)

Die sp=E4teren zB SAL von Philips, sind OK. Gibs nichts zu r=FCtteln.

--=20 mfg hdw

Dieter Wiedmann schrieb:

Koffertr=E4ger ?

--=20 mfg hdw

Dieter Wiedmann schrieb:

[Tantals verwenden]

AOL. Man sollte halt die Specs lesen und verstehen. Wer gammelige Tantals an zu hohem dV/dt betreibt oder gar verkehrt herum auf die Platine lötet, ist selbst schuld.

Richtig dimensioniert und angewandt ist Ta eine gute Sache.

Umgekehrt könnte man auch sagen: "große Chip-Kerkos nur im Ausnahmefall", denn da kann man sich auch erhebliche Probleme einhandeln.

Servus

Oliver

Oliver Betz, Munich despammed.com might be broken, use Reply-To:

Horst-D.Winzler schrieb:

Sorry, aber redest du nicht über Dinge, die 30 Jahre mindestens her sind? Ich kenne SAL nur als historisch.

Wir reden gerade von SMT-Tantals. Also AVX, Kemet usw.

- Henry

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Henry Kiefer schrieb:

tals

:)

ind?

Sorry, habe SMT nicht mitbekommen.

--=20 mfg hdw

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