Haushaltüblichen Leistungswiderstand gesucht

Jun 01, 2020 Last reply: 6 years ago 138 Replies

So sehr viel anders ist das nicht. Das Problem bei der Glühlampe ist nicht der impulshafte Einschaltstrom im kalten Zustand, dafür ist sie über die Lebensdauer ausgelegt, sondern der Glühdraht, der im Verlaufe der Zeit verdampft und dadurch immer dünner wird, bis ihn der Einschaltstrom irgendwann zerreißt. Die E-Installation hält sowas üblicherweise aus. Bei Herdplatten wird in der Regel ein anderes Material als Wolfram verwendet, von daher ist die Charakteristik eine andere. Aber auch da gibt es Einschaltströme, die höher sind als der Strom, der nach der Erwärmung fließen wird.

Wie gesagt, seit über 100 Jahren werden Elektromaschinen mit hohem Einschaltstrom über Anlaßwiderstände betrieben. Diese Anlaßwiderstände sind im Fachhandel erhältlich, auch heute noch.

Holger

Am 05.06.2020 um 09:04 schrieb Holger:

Neuroleptika sind auch im Handel erhältlich.

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zeigt solche Widerstände.

Was ist daran unverantwortlich?

Die Gegebenheiten sind in ersten Post aufgezählt: "An meinem schwachbrüstigen Asynchron-Generator mit 2 kW soll ein Motor mit 1800 Watt anlaufen. Mag er nicht, auch ohne mechanische Last, der Generator geht über das Kippmoment."

Bei dem Motor, der Anlaufen soll, handelt es sich um wohl einen Kondensatormotor. Der Antrieb des Generators ist ein Viertakt-Benziner.

Welchen Anlaufwiderstand (Größe, Leistung) soll ich kaufen?

Thomas Prufer

Ich dachte, ein Kaltleiter ist ein der leitet wenn er kalt ist?

Also "Birne dunkel, dann kalt, leitet viel, also wenig Widerstand", dann "Birne

abnehmen. Im Idealfall bis Null, spare ich mir das Schalten.

hinstelle und das mit der Hand mache. Geht sogar superschnell, weil nach den ersten Litern isses mir wurscht und ich bin fertig.

Thomas Prufer

Richtig. ;)

Wie kamst du denn auf die Idee?

Holgers Gebrunze? Bügeleisen hat normalerweise eine Temperaturregelung und

-sicherung und wenns auf unbrennbarem Untergrund hochkant steht, kann nicht viel passieren. Kochplatten glühen gerne mal durch.

Marke Holgerin, mit ??,1234567(*) Schwurbelohm und 1234 Faselwatt. Mit Trollisolation aus Unobtanium und bifiliarer veganer Wicklung gegen 512 Rallods Vorkasse.

(*) wer die 7. Stelle nach dem Komma angeben kann, darf die Stellen vor dem Komma schätzen.

Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig) Wolfgang

Am 05.06.20 um 12:55 schrieb Wolfgang Allinger:

Ja dann geht damit in den Elektromaschinenbau und bau deine Bügeleisen in deren Schaltschränke ein, was schert mich das denn? Natürlich ohne Schütz zum Überbrücken des Bügeleisens nach Hochlaufen der Maschine, denn die Bügeleisen haben ja Temperatursicherungen, wie du ja selbst schreibst. Alternativ kannst du ja Herdplatten nehmen oder eine tote Katze! Artgerechte Haltung nennt man sowas! Mannomann, seit über 100 Jahren nimmt man Anlaßwiderstände, die sich sogar schalten lassen, manch einer von denen ist sogar ölgekühlt, aber du findest, deine lockere Schraube würde reichen.

Phänomenal!

Holger

Am 05.06.2020 um 14:08 schrieb Holger Bruns:

Du hast weiterhin schwere Wahnvorstellungen! Geh zum Facharzt für Psychiatrie!

Am 05.06.20 um 11:35 schrieb Thomas Prufer:

Er sollte von der Leistung her passen. Die genaue Größe würde ich mit einem schaltbaren Widerstand ermitteln, weil dein Motor eventuell Last auf der Welle hat und beim Anlaufen dann mehr Strom als im Leerlauf braucht. Der Widerstand soll ja nur die Ständerwicklung vor dem Durchbrennen schützen. Ich würde den Widerstand in erster Näherung so groß machen wie den Wirkwiderstand deines Motors, und wenn sich dessen Welle dreht, den Widerstand mit einem Schütz brücken. Da du ja schon eine Lampe als Vorwiderstand ausprobiert hast, würde ich deren Wert ebenfalls in Betracht ziehen. Dann brauchst du nur noch einen Lieferanten.

In deinem speziellen Fall kannst du das aber auch machen wie bei einem Staubsaugermotor mit einstellbarer Saugleistung, nämlich mit einer Phasenanschnittssteuerung. Wenn du einen Dimmer für 2kW nimmst, könntest du eventuell schon gewonnen haben. Den Dimmer drehst du einfach langsam auf, fertig.

Holger

Am 05.06.2020 um 12:40 schrieb Thomas Prufer:

Richtig.

Das wäre dann ein *Heißleiter*, und der wäre als Anlaßwiderstand genau richtig.

Die erwähnten Bügeleisen etc. sind lediglich hilfreich weil sie viel Energie (Wärme) abtransportieren können ohne gleich in Flammen aufzugehen. Die müssen dann nach dem Hochlaufen abgeschaltet (überbrückt) werden.

DoDi

Meine Anforderungen schließen ausdrücklich ölgekühlte Anlaßwiderstände aus, sofern es nicht ein Fritteuse ist. Auch Schütze kann ich nicht brauchen, ebensowenig Schaltschränke.

Ich warte auf einen ungefähren Dimensionierungsvorschlag, 10 Ohm oder eines, oder...

Thomas Prufer

MAch ich ja grad, durch Serien- und Parallelschaltung von Widerständen, wie ich sie grad da hab: Föhn, Bügeleisen, Baustrahler, 40-Meter-Kabeltrommel, ...

Der Motor treibt über einen Zahnriemen eine schlanke Welle an, und hat ein geringes Trägheitsmoment. Anlaufmoment ist nicht das Problem.

Die Ständerwicklung brennt nicht durch, wenn der Motor am haushaltsüblichen Netz mit einem 16A-Feldwaldwiesen-Sicherungsautomant betrieben wird. Dann läuft er einfach an, und läuft weiter, auch unter mechanischer Last, und hört dann auf wenn ich den Schaltwer loslasse. Ich versteh nicht warum der am Generator das Durchbrennen verhindern soll, warum sollte der Ständer durchbrennen?

Wie ermittle ich den Wirkwiderstand eines Motors, der sich gar nicht dreht, um zu ermitteln welcher Widerstand nötig ist um sich zu drehen?

Thomas Prufer

Weil der Strom beim Anlaufen durch den Widerstand begrenzt wird, und wenn der Motor läuft der Widerstand gebrückt wird, also den Wert Null hat?

Thomas Prufer

Am 06.06.2020 um 11:14 schrieb Thomas Prufer:

Doppelkochplatte, 2,5-3,5kW.

Am 06.06.20 um 11:14 schrieb Thomas Prufer:

Das kannst du doch nun ausrechnen. Erhöhe den Wirkwiderstand der Schaltung mit dem Motor so, dass sich die Scheinleistung derselben ungefähr halbiert. Die bessere Idee wäre ein Dimmer. Das habe ich dir aber schon geschrieben. Und wenn dir das auch zuviel ist, würde ich an deiner Stelle einen Elektrobetrieb vor Ort darum bitten, sich deine Sache einmal anzusehen.

Holger

Jo, weis ich doch, Hartmut Kraus empfahl einen Kaltleiter. Die habe ich zum Sau-Füttern: 1000 Watt Halogenbrenner. Haushaltsübliche Heißleiter in der Leistungsklasse "2 PS" fielen mir keine ein. Und Bügeleisen und Konsorten dürften auch nur deshalb weniger Kaltleiter sein als der Halogenbrenner, weil der von 20°C auf Weißglut geht, und das Bügeleisen von 20°C auf 200°.

Genauso:-) Ist ein Leistungswiderstand mit Bakelitgriff, eingebauter Temperaturmessung und Notabschaltung, und in der Luxusausführung mit Wasserkühlung.

Thomas Prufer

Den brauchst Du wirklich von anderen? Als nullte Näherung siehst du Deinen Vertekutierer als Kurzschluß und nimmst den größten ohmschen Verbraucher, aka kleinsten Widerstand, den Dein Generator noch treiben kann.

Als ZUsatzhinweis: Ich habe über dem Bett einen 1 kW Halogenstab an einer Schaltuhr, weil ich im Finstern nicht aufstehen kann. Der schmiß nackt die Sicherung und hat jetzt eine kleine Heißleiterperle in Serie. Genauer zwei. Die Perlen haben einen zulässigen Höchststrom und einen Kaltwiderstand. Letzterer war mir bei den groß genug gewählten immer noch etwas zu klein. Im eingeschwungenen Zustand ist der dauerhafte Spannungsverlust um 4 Volt. Für Licht nicht schön, aber noch erträglich. Das sind Pfennigartikel.

Für einen Motor sind sie viel zu schnell, aber eine passende Ergänzug für billige Halogenstäbe als Vorwiderstand.

Am 06.06.20 um 11:32 schrieb Axel Berger:

1kW? Ist dass dein Ernst?

Am 06.06.20 um 11:30 schrieb Thomas Prufer:

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