Harting Pin-Ausdruecker

Morjen,

dass Crimpzangen von/für Ilme/Harting/Tyco zwei bis drei kleine Vermögen kosten, war mir ja bekannt. Löten ist da ein gangbarer und funktionierender Weg, der (unter Zuhilfenahme von ein bis zwei handelsüblichen Praktikanten) deutlich preiswerter kommt und sogar die Wiederverwendung von Pins ermöglicht :-)

Bisher mussten die Pins auch nur in den Einsatz - heute müssen sie leider raus. Und zwar alle, da ich ein Multicore von Einzel- auf Gesamtmasse umbauen möchte. Bei einzelnen Pins geht das noch halbwegs mit einem passend angesetzten kleinen Schraubendreher - bei 64 Pins je Stecker macht das aber nicht mehr wirklich Spaß.

Nun gibt es diese tollen Pin-Ausdrücker von Ilme/Harting - allerdings sehe ich bei aller Liebe nicht ein, für ein Stück rundes Metall mit Kunststoffgriff 40,- EUR auszugeben.

Lange Rede, kurzer Sinn: Kennt jemand eine Bezugsquelle für derlei Werkzeug, die sich mit dem Verkauf desselben nicht den Allerwertesten vergolden will? Sollte diese Quelle auch noch brauchbare Preise für die Verbinder und Pins an sich aufweisen, wäre das auch nicht weiter schlimm, weil ich davon eh noch eine gewisse Anzahl benötige.

Wenn dann noch jemand eine passende Crimpzange inkl. passender Backen für HAN-D für unter 100,- finden sollte, wäre ich durchaus bereit, mich tiefstmöglich zu verbeugen.

290-700,- EUR für ein paar bewegliche Stücke Metall mit Plastikgriffen bin ich jedenfalls nicht bereit auszugeben...

Zuendi

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Sebastian Zuendorf
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"Sebastian Zuendorf" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Der Beruf des Werkzeugmachers ist erfunden, Einsaetze fuer bestehende Zangen mit Wechselbacken oder sogar dem Produktionsprozess ideal angepasste Maschinen kann er fertigen, einen Handgriff mit Stift bekommt man wohl auch ohne Ausbildung hin.

Ggf. vom Versender ein Exemplar als Vorlage schicken lassen und nach 14 Tagen zurueckgeben.

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MaWin

Wenn ich sowas bei uns in der Werkstatt in Auftrag gebe und die Zeit für die Fertigung einschl. womöglich notwendiger erfolgloser Versuche betrachte, dann kann ich auch eine Cripmzange für einen vierstelligen Betrag kaufen, und bin unter'm Strich billiger weggekommen. Es tut zwar weh, so abgezockt zu werden, aber die Steckerfritzen haben genau diese Rechnung auch gemacht und danach den Preis ihrer Crimpzangen kakuliert. Die sind ja auch nicht blöde. Erst China macht da zumindest bei den Standardsteckern einen Strich durch die Rechnung. Meine private Western-Crimpzange kommt auch da her (massive Ausführung, aus dem Lieblingselektronikladen in Plauen, um 15 oder 20 EUR), und mein privater Satz an Crimpwerkzeug für eine Vielzahl von Koaxsteckern (AFAIR von Reichelt, um 60 EUR) auch.

Das stimmt allerdings, die Auswerfer sind meist recht trivial zu fertigen, wenn man sich den Steckverbinder genau ansieht. Dennoch, die obige Rechnung schlägt auch dameist zu. Wenn ich da nur eine Stunde vertue, sowas halbwegs professionell anzufertigen, kann ich auch zwei Stück davon kaufen.

Das wiederum halte ich für schlechten Stil. Insofern habe ich auch Verständnis, daß im b2b-Bereich nicht unbedingt so ein Rückgaberecht der Standard ist.

Ralph.

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Ralph A. Schmid, dk5ras

"Ralph A. Schmid, dk5ras" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Dann solltest du mal schnell euren Laden auf Vordermann bringen, oder auf Vordermann bringen lassen, oder dir einen Arbeitgeber suchen, der nicht demnaechst durch billigere Konkurrenz aus China weggeblasen wird und damit deinen Arbeitsplatz riskiert.

Denn mit simpler Ausstattung (manuell bedienter Bohr/Fraesstaender mit Kreuztisch in Baumarkt-Praezision) ist die Anfertigung von 2 Backen (ich geh mal von unisolierten Flachsteckern oder PSK-Steckern aus) fuer so eine Zange keine Stunde Arbeit fuer einen Metallfacharbeiter, und kostet demnach keine 100 EUR, vermutlich zahlt ihr denen nur 16 EUR.

Ich muss aber immer wieder unglaublich schlecht gefuehrte deutsche Unternehmen sehen, die mit immensem Overhead wegen voellig verfehlter Firmenstrukturen arbeiten. Kein Wunder, dass so vielen Betrieben das Wasser bis zum Hals steht, aber es sind kaum die Loehne der Mitarbeiter, die das ausloesen, sondern Unfaehigkeit des Managements.

...einen alten Schraubendreher rund zu feilen dann solltest du doch besser Doener verkaufen gehen.

Ist vermutlich in den 250-700 EUR 10 mal eingepreist, und du waerst dumm, wenn du es die 10 Anderen machen laesst, selbst aber zu fein bis, genau so zuzugreifen.

Wie sagte Rafael: Wer [dabei] Skrupel hat, ist als Unternehmer charakterlich ungeeignet.

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MaWin

*lol* Das wolltest Du mir schon mal weismachen. Vergiß es. "Du weeßt nüscht", wie ich es im Vogtland ab und an hören durfte.

Für unisolierte Flachstecker ist niemand so blöde und baut seine Zange selbst; das gibt es für wenig Geld bei jedem Werkzeughandel. Es geht schon eher um diverse Stecker, bei denen an zwei Positionen gecrimpt wird, und zwar richtig gecrimpt, nicht gequetscht wie bei

1/4"-Flachsteckern oder Koax.

Das möchte ich sehen.

Es zählt nicht sein Lohn, sonder das, womit seine Stunde intern verrechnet wird.

So einfach ist es nicht, meist ist es eine geschlitzte Hüle genau definierten Durchmessers. Ich will mir den Stecker nicht runieren und verschrammen, das muß schon fluppen.

Ich stelle mal wieder fest, Du hast nicht wirklich Ahnung, was läuft.

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Ralph A. Schmid, dk5ras

"Ralph A. Schmid, dk5ras" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Na gugge mal, wenn man immer wieder auf dieselbe Wunde kommt, um den Finger reinzulegen, wird doch wohl was im argen sein.

Hmm, immerhin weiss ich, was ein unisolierter Flachstecker ist, und du weisst es offenbar nicht:

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Schau einfach noch mal nach und ueberleg dir dann, ob du diesen Satz nicht an dich selber gerichtest hast:

Und sein beruhigt: Der Rest deines Beitrags zeigt nochmal in aller Deutlichkeit deine Unkenntnis auch in allen anderen Dingen.

--
Manfred Winterhoff
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MaWin
*Ralph A. Schmid, dk5ras* wrote on Thu, 07-06-28 18:32:

Ich bewundere Leute, die zu solcher sprachlichen Zurückhaltung fähig sind. IMHO ist das ganze Rückgaberecht Blödsinn und sein einziger Effekt der, daß ich als ehrlicher Kunde für rücksichtslose Dummköpfe mitbezahlen muß. Rückgabe bei Mängeln oder falschen Katalogangaben ist natürlich etwas anderes und ohnehin separat geregelt.

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Axel Berger
*MaWin* wrote on Thu, 07-06-28 18:44:

Ich bin stolz darauf, in Deinen Augen dumm zu sein.

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Axel Berger

Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:

FACK!

In der 4ma habe ich hier ein dutzend oder mehr Ausdrücker aller Arten. Da macht kein Werkzeugmacher so schnell einen einfach am Schraubstock mit der Feile nach. Auch nicht an der normalen Drehbank. Die meisten sind geschlitze oder anderweitg geformte Hohlkörper mit meist extrem dünner Wandung. Das kann man praktisch nicht von Hand oder mit einfachen Maschinen machen.

Gerade unsere diversen Hartingausdrücker gehören dazu. Keine Chance im Selberbau! Sonst hätte unser Werkzeugmacher das schon versucht. Schon das geeignete Rohmaterial zu bekommen ist fast unmöglich.

Gruss Wolfgang

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Wolfgang Gerber

MaWin schrieb:

Na ja - Dich MaWin habe ich wegen deines häufigen inkompetenten Geschwätzes im Filter und bekomme meist nur die Antworten mit.

Ralph dagegen hat deutlich viel und sachliche Kompetenz. Im Gegensatz zu dir!

Gruss Wolfgang

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Wolfgang Gerber

Du verwechselst da etwas. Es scheint bei Dir eine Wunde zu sein, die da immer getroffen wird. Du willst mir immer irgendwelche Defizite bei meinem Arbeitgeber unterjubeln, den Du doch gar nicht kennst. Ich kann nur darüber lachen und mich wieder über mein durchaus stattliches Urlaubsgeld freuen, das dieser Tage eingegangen ist.

Die gibte es in beiden Varianten.

Jaja. Niedlich, wie Du da abgehst...Unkienntnis in allen anderen Dingen. Selten so einen Schmarrn gelesen.

Genug geblödelt, mal wieder eine Zeit lang auf die mentale ignore-list, und gut.

Ralph.

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Ralph A. Schmid, dk5ras

Ich kann auch anders. Meiner Meinung ist dieses erzwungene Rückgaberecht ohne Angabe von Gründen nach Fernabsatzgesetz einfach nur eine riesige Schweinerei den Händlern gegenüber, die dadurch auf einer Unmenge unverkäuflicher Waren sitzenbleiben, weil sie die i.d.R. nicht mehr als neu verkauft werden können. Also wird wegen irgendwelcher asozialen Idioten, die das Recht schamlos (und mit dreckigem Grinsen) ausnutzen, der Händler einfach das einkalkulieren und auf alle Kunden umlegen. Ganz doll gemacht :-(

Ralph.

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Ralph A. Schmid, dk5ras

"Ralph A. Schmid, dk5ras" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Du vertrittst also zum Beweis deiner umfangreichen Kenntnisse hier oeffentlich die Meinung, dass unter dem verbreiteten Begriff "unisolierter Flachstecker" nicht nur Stecker gemeint sind, wie unter dem Link gezeigt, sondern dass auch Ausfuehrungen ueblich sind (d.h. nicht von depperten Verkaeufern versehentlich falsch bezeichnet wurden), bei denen nach Herstellerangaben eine platte Crimpzange ausreichen wuerde, weil keine Laschen in den Draht gebogen werden, sondern nur ein Rohr plattgepresst werden muss ?

Unisolierte Gabelschuhe waeren mir noch bekannt, Flachstecker nicht, aber ich bilde mich ja gerne weiter, gib also mal einen Link an.

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MaWin

Sebastian Zuendorf schrieb:

Löten is murks!

Himmel hilf...

Wo kaufst denn du sowas?

Das einfache Demontagewerkzeug für HAN D (09 99 000 0052) kostet 5,07 Euro, + MwSt, ohne Rabatt. Durchaus funktionsfähig.

Das teuerere Werkzeug mit austauschbarer Ersatzhülse (09 99 000 0012) kostet zwar immerhin 22 Euronen, dafür kostet die Ersatzdruckhülse auch nur 42 Cent.

Man könnte natürlich eine Ersatzdruckhülse kaufen und einen Griff daranbasteln..

Die preiswerte Crimpzange für HAN D und HAN E kostet um 130,- Euro. Wenn du mal nett mit dem Vertreter deines bevorzugten Elektrogroßhandels plauderst kommst du evtl. schon fast mit deiner Vorstellung hin.

Man kann die Presszangen übrigens auch mieten.

Gruß

Uwe

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Uwe Bredemeier

Hallo Uwe.

DAS w=FCrde bei mir auch nicht klappen. Nicht jeder jeder hat die f=FCr erfolgreiche Verhandlungen n=F6tigen gut funktionierenden Instinkte.

Mit freundlichem Gru=DF: Bernd Wiebus alias dl1eic

--

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Selbsterkenntnis ist der erste Schritt zur Depression. Jeder echte Wettbewerb ist ruin=F6s. Darum beruht jede funktionierende Wirtschaft auf Schiebung. Ich will keine besseren Politiker, ich will ein besseres Volk. Gerechtigkeit befriedigt im Gegensatz zu Rache keine emotionalen Bed=FCrfnisse. Was die meisten Psychologen als nihilistische Depression diagnostizieren, ist lediglich gesunder Realismus.

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Wiebus

MaWin schrieb:

Als gelernter Metallfacharbeiter des Fräsens und Bohrens und Drehens mächtig (auch wenn es lange her ist) kann ich dir versichern daß die Herstellung einer *funktionierenden* Pressmatrize keineswegs trivial und in einer Stunde getan ist. Insbesondere wenn ich keine Zeichnung oder ein "Original" zur Verfügung habe.

Manfred, bei allem Respekt vor deinem Fachwissen - In Betriebswirtschaft solltest du ein wenig aufholen. Deine Außerungen sind eher auf dem Niveau des allseits bekannten Milchmädchens.

Gruß

Uwe

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Uwe Bredemeier

Uwe Bredemeier schrieb:

Nachtrag:

Für die Crimp-Systemzange von Knipex gibt es Crimpeinsätze für die Hartingstecker. Der Preis dafür ist allerdings auch leicht unerfreulich, wenn man sich aber eh die eine oder andere Qualitätspreszange zulegen möchte wäre das eine Alternative.

Gruß

Uwe

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Uwe Bredemeier

"Uwe Bredemeier" schrieb im Newsbeitrag news:468e4b03$0$7362$ snipped-for-privacy@news.eplus-online.de...

Das ist bedauerlich, und zeigt vermutlich, warum du in dem Job nicht arbeitest, denn JEDE der hier aufgefuehrten Formen

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kann man problemlos in 1 Stunde in 2 Metallstuecke einfraesen, die als Backen einsetzbar sind.

Das macht natuerlich wenig Sinn, daher hab ich geschrieben, wie man an eine Vorlage kommt.

...kann man rechnen wie man will und kommt auf keine 1000 EUR fuer die Herstellung dieses Werkzeugs, sogar noch im eigenen Betrieb, wie von Ralph behauptet, und auch nicht auf 290-700, wie es der Massstab Sebastians Originalbeitrags war.

Uwe, warum willst du dich hier der Laecherlichkeit preisgeben, auch Ralph hat sich hier schon bis auf die Rippen blamiert, in Betriebswirtschaft UND Fachkenntnissen.

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MaWin

Die Systemzange wäre tatsächlich interessant, weil ich auch mal ab und an Quetschverbinder, Kabelschuhe und Aderendhülsen verarbeite.

Mein Problem ist einfach, dass ich vielleicht ein Mal im Jahr für 3, 4 Tage so eine Zange benötige, um ein neues Kabel zu konfektionieren. Das restliche Jahr über verstaubt das Ding dann in der Werkzeugschublade.

Was den Pinausdrücker angeht: Meine Lieferanten haben nur die hochpreisige Version im Angebot (und das immernoch teurer als die genannten 22,- EUR). Das Billigteil habe ich dann nun zähneknirschend beim Thomann für schlappe 8,nochwas bestellt - für die knapp 20 Pins tut es, was es soll.

Für eine brauchbare Bezugsquelle (bei der ich nicht zig kEUR Umsatz machen muß, um brauchbare Preise zu bekommen) wäre ich dennoch dankbar :-)

Zuendi

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Sebastian Zuendorf

Sebastian Zuendorf schrieb:

Wenn ich Dich im ersten Posting richtig verstanden habe willst Du Multicore bearbeiten und es sollte Dir eigentlich leicht sein den Veranstalter davon zu überzeugen das ein anfänglich teures Werkzeug sich auf dauer Auszahlt wegen der Zeitersparnis.

Oder bist Du der Veranstalter ?

Grüße Björn

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Bjoern Wieck

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