Hallo,
oft nehme ich von Energiesparlampen ein gewisses Flimmern wahr, wenn ich auf einen Punkt daneben schaue, oder einfach die Augen bei solchem Licht entspannen will.
Ist dieser Effekt bekannt und auch bei neueren Energiesparlampen immer noch vorhanden oder wurde dieses Manko inzwischen beseitigt?
Gruss Herbert
Herbert Sachs schrieb:
Ist bekannt, liegt an der geringen Kapazität des Zwischenkreiselkos. EVGs mit PFC sind flimmerfrei, hab ich aber bisher nur als separates Vorschaltgerät gesehen.
Gruß Dieter
"Dieter Wiedmann" schrieb ...
Könnte man das Elko durch eines mit höherer Kapazität austauschen, um das Flimmerproblem zu beheben?
Gruss Herbert
Marco Groos schrieb:
Wenn du die Induktivität der Drossel (die gibts auch in einem EVG) etwas erhöhst geht das, ein NTC zur Einschaltstrombegrenzung wird ab einer gewissen Kapazität auch nötig.
Gruß Dieter
Hallo Herbert,
Bessere kaufen? Unsere von "Commercial Electric" flimmern nicht und gehen ohne Verzoegerung an. Kosteten pro Stueck um einen Dollar im Sechserpack. Warmton, nicht so kreideweiss wie die anderen oft sind.
Gruesse, Joerg
Joerg schrieb:
Du wirst das Flimmern halt nicht wahrnehmen, bei mir ist bei 70Hz sense, auch bei solch hohen Lichtstärken.
Wenn du da drin mehr als 500nF/W findest ess ich meinen Hut auf.
Und der Farbwiedergabeindex?
Gruß Dieter
Diese Funzeln nützen hier nichts, weil wir zufällig eine doppelt so hohe Netzspannung als die netten Amis haben. Haben die Herrschaften inzwischen eigentlich überhaupt vertretbares Leitungsmaterial für die Elektroinstallation? NYM-J und solche Baumarktspezialitäten haben die nämlich nicht, so weit ich weiß. Wahrscheinlich müßte man das aus Europa importieren, wenn man sich mal eine Steckdose legen will. ;-)
Holger
Hallo Dieter,
Wenn die erste kaputt geht, mache ich sie auf. Schon aus Neugier. Dann lasse ich es Euch wissen.
Gibt es hier nicht, IIRC. Es steht nur "Luz blanca calida" drauf (Warmton).
Gruesse, Joerg
Hallo Holger,
Ist die Home Depot (Homer TLC) Hausmarke. Ich koennte mir aber vorstellen, dass es die auch fuer 230V gibt, weil sie aus China kommen.
Haben wir, nennt sich Romex. Glorifiziertes Flachkabel, aber nicht so popelig und broeselig, wie das in Europa ist (war?). Die echten Profi-Installationen laufen allerdings mit einzelnen Adern durch Metallrohr.
Wo es hier mies aussieht, sind Badezimmersachen. Nach Monaten habe ich endlich ein Klosett aufgetrieben fuer Wandmontage. Sauteuer. Baue gerade den Rahmen dafuer. In Germany konnte ich locker zum Baumarkt gehen und eins mit Rueckauslass besorgen. Hier nicht :-(
Gruesse, Joerg
Wenn ich vierzig Jahre altes Flachkabel aus der Wand ziehe, ist das in der Tat bröselig. Als Neuinstallation habe ich bislang immer nur Rundleitung gesehen.
Metallrohr dann auf PE?
Gruß Henning
"Henning Paul" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@sande.comm.uni-bremen.de...
Das ist ABSICHT. Die Huelle verhaertet absichtlich.
Auch in Rundleitung gibt es so eine Ummantung drinne die nach der Installation verhaertet und broeselig wird.
Daher muss man Elektrokabel auch immer in absehbarer Zeit verarbeiten, nicht laenger als 1/2 Jahr rumliegen lassen.
-- Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at gmx dot net homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/ de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/ Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask. Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.
Abgesehen davon passt der Sockel nicht. In den USA ist E26 und E12 ueblich, hier in D sind es E27 und E14.
Ja, nennt sich Romex. Ist vergleichbar mit NYM wobei der Schutzleiter blank mitgefuehrt wird und die Leitung flach statt rund ist.
Gerrit
Stegleitung ist eine Kostenfrage. Sie ist billig, verlangt nicht nach extra gestemmten Schlitzen, läßt sich im Rohbau schnell verlegen, verschwindet unter Putz. Nachteil: Nur für trockene Räume geeignet. Im Bad, im Keller und an der Außenwand hat sie nix zu suchen. Stegleitung darf außerdem nicht auf brennbaren Untergründen verlegt werden.
Alte Stegleitung ist eben nicht für die Wiederverwendung gedacht.
Eine solche Rohrinstallation könnte ich mir für mein Wohnzimmer aber kaum vorstellen. Dann doch lieber NYM, das ich auf Putz an der Fußbodenleiste entlanglege. Auch dieses Romex scheint mir nicht der Bringer zu sein. Erstens flach (wieso sind die Adern eigentlich nicht verseilt?), dann der SL ohne Isolation (was spricht eigentlich gegen einen grün-gelben SL?) und zweitens hat das Zeugs ja wohl keinen Füllmantel wie "unser" NYM. Da sehe ich Probleme bei der Verarbeitung. Wie verlegt man Romex im Bogen, ohne die Adern durch scharfes Knicken abzuscheren? Eine Installation nach DIN-VDE 0100 scheidet mit Romex offensichtlich aus.
Holger
Deshalb wird sowas, wenn ueberhaupt, in der Wand verlegt. Meist findet man solche Installationen aber in gewerblichen Gebaeuden und vielleicht noch im Keller.
Das habe ich mich damals auch gefragt...
Nichts... Ausser das in USA die Farben anders definiert sind:
schwarz ist Phase, weiss ist Null und gruen bzw. blank ist Schutzleiter. Wenn eine weitere Ader in der Leitung ist, dann ist sie rot.
Genauer betrachtet... Was spricht gegen einen blanken Schutzleiter?
Im Zweifelsfalle also NYM importieren? :)
Gerrit
Mhmm. Sollte ich mal irgendwann in die USA auswandern, bringe ich mir noch ein paar Ringe NYM mit. Aber mal im Ernst: Was wäre, wenn man das Zeugs dort verarbeitet? Eigentlich müßte "unser" Elektrogeraffel doch auch bei denen da funktionieren? Und technisch besser als dieses "Romex" ist NYM allemal, da habe ich keine Zweifel.
Holger
Wahrscheinlich steht irgendwo in deren Vorschriften die Farbgebung der Leitungen und damit kannst du NYM nicht nehmen, es sei denn du findest welches mit schwarz/weiss/gruen(blank)...
Funktionieren schon... Aber der Aufwand? Dosen- und Schaltereinsaetze passen schonmal nicht, die Unterputzdosen in USA sind rechteckig und werden am Holzrahmen befestigt waehrend sie hier rund bzw. quadratisch sind und direkt eingegipst werden.
Ich fand es nicht so schlimm. Das es flach ist stoerte etwas, ja.
Gerrit
Das gilt nicht, ihr habt 60Hz! ;-)
Jorgen
Es kommt drauf an, wie sehr sie sich an einen FI von Kloeckner-Moeller stören, oder an der Sache mit dem Adernquerschnitt. Wir messen halt den Adernquerschnitt in Quadratmillimeter, die "wire gauge". Dann gibt es dort anstelle der VDE 0100 den NEC...na gut, ich find NYM trotzdem besser...und würde Romex nicht nehmen, wenn es vermeidbar ist. Die legen Romex übrigens gerne in Rohren und nicht etwa mit Schellen. Es muß wohl doch etwas unpraktisch sein, mit Romex zu installieren.
Holger
Hallo!
Herbert Sachs schrieb:
Welcher Hersteller, und welche Leistungsaufnahme? Ich habe bei mir ziemlich viel Osram Dulux EL Reflektor, und da merke ich absolut kein Flimmern. Allerdings haben die auch ein EVG drin.
Die ganz alten Leuchten der ersten Generation liefen mal direkt mit der Netzfrequenz, aber ich glaube nicht, da=DF es diese noch gibt.
Also wenn Du nicht gerade Billig-ESL aus chinesischer Produktion nimmst, sollte es eigentlich keine Probleme mehr geben. Philips, Osram, Sylvania, GE usw. haben ESL mit EVG im Programm.
CU Peter
Hallo Henning,
Ich habe schon welches gesehen, dass nach 2-3 Jahren broeselte. Das macht fuer mich absolut keinen Sinn. Eingebaute Verderblichkeit? Unser Romex hat dieses Problem nicht, jedenfalls solange man es nicht direkt unter dem knallheissen Garagendach lagert und damit sozusagen auskocht.
Wir hatten letztens jemand beim Yard Sale geholfen, als die ihr Haus verkauften. Die hatten ein Paar Rollen Romex aus grauer Vorzeit, die seit den 70ern oder so in der Garage rumflogen. Mal aus Neugier kurz etwas zurueckgeschnitten und es sah recht jungfraeulich aus. Nix gebroeselt.
Ja. Was mir allerdings Gaensehaut macht, ist das Weglassen des PE. Es gibt Leute, die gehen laessig davon aus, dass das Rohr genug Leitfaehigkeit hat. Hat es normalerweise auch, ausser wenn jemand die eine Muffe da ganz hinten nicht richtig angezogen hatte ...
Gruesse, Joerg
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