=_NextPart_000_0024_01C4D096.B102D080 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Hallo NG,
ich suche f=FCr eine Heizungsanlage einen Geber der ohne =C4nderung der = Verrohrung (verzinktes Stahlrohr, 1/2 und 3/4 Zoll) ein Signal erzeugt = ob Wasser fliesst oder nicht (ja/nein; keine Mengenmessung erforderlich) = f=FCr die Steuerung einer Zirkulationspumpe.
Irgendeine Idee??
Gruss und Dank
Matthias
=_NextPart_000_0024_01C4D096.B102D080
Und wie wäre es, wenn denn diesen Müll weglassen würdest?
Gruss Wolfgang
-- No reply to "From"! - Keine Antworten an das "From" Keine privaten Mails! Ich lese die NGs, in denen ich schreibe. Und wenn es doch sein muss, dann muss das Subjekt das Wort NGANTWORT enthalten.
Hallo Wolfgang,
meine Beschreibung war leider nicht exakt genug. Ich möchte den Fall abdecken, dass vor und nach der Pumpe prakt. ident. Temperaturen herschen (z.B. früh morgens, keine Zirkulation in der Nacht) und dann Warmwasser gebraucht wird (Pumpe Volldampf ein)
welchen Müll; ich sehe bei mir nichts wenn ich den Post wegschicke (Outlook Express6 Newsreader). Welchen verdammten Parameter muss man da verstellen?
Gruss Matthias
Hallo Mathias,
dann sollte doch ein einiger Temperaturensor genügen, um die dann erfolgende Abkühlung des Zulaufrohres (dicht an der ständig erwärmten Verrohrung) zu erkennen. Falls die Auswerteschaltung einfach sein soll: zwei Sensoren in ausreichendem Abstand; bei Temperaturdifferenz (in Zuflussrichtung erster Sensor meldet niedrigere Temperatur) schaltet die Pumpe ein und bei Temperaturgleicheit (Temperaturausgleich über die wärmeleitfähige Rohrwandung nach Aufhören des Zuflusses) nach geraumer Wartezeit aus.
Gruß Hans Jürgen
Matthias Mühe schrieb:
Wieso schaltest du die Zirkulation in der Nacht ab?
Und wenn ich es so verstehe willst du die Zirkulationspumpe erst starten, wenn der Erste Wasser braucht. Der freut sich dann aber über "ewig kaltes Wasser".
Der Müll nennt sich auch V-Card. Und sowas hat in Postings hier nix zu suchen. Erscheint bei den meisten nur als Datenschrott.
Gruss Wolfgang
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=_NextPart_000_003D_01C4D0A3.BDAA0760 Content-Type: text/plain; charset="Windows-1252" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Matthias M=FChe schrieb
Hallo NG,
ich suche f=FCr eine Heizungsanlage einen Geber der ohne =C4nderung = der Verrohrung (verzinktes Stahlrohr, 1/2 und 3/4 Zoll) ein Signal = erzeugt ob Wasser fliesst oder nicht (ja/nein; keine Mengenmessung = erforderlich) f=FCr die Steuerung einer Zirkulationspumpe.
Irgendeine Idee??
Gruss und Dank
Matthias
Deine Idee ist genial wie HTML:=20 Bei mir macht das der Thermof=FChler im Heizkessel. Wird das Wasser im = Kessel warm, wird es weggepumpt. Wird es zu warm, verkleinert sich die = Flamme, wird es noch w=E4rmer, schaltet der Brenner ab, will der Brenner = aber nicht, dann ... ( keine Ahnung ).
Ich fa=DF es nicht. Gibt es hier irgendwo ein Nest mit einem = Sonderposten an Heizungen zum *selberschnitzen*?
Gru=DF Peter
Matthias Mühe schrieb
Also eine zentrale Warmwasserversorgung.
Bsp.: Vortex BWZ150 ohne Thermostat mit Schaltuhr.
Gruß Peter
Wolfgang Gerber wrote: > Matthias Mühe schrieb: > > welchen Müll; ich sehe bei mir nichts wenn ich den Post wegschicke (Outlook > > Express6 Newsreader). Welchen verdammten Parameter muss man da verstellen? > > Der Müll nennt sich auch V-Card.
Das war keine V-Card, sondern MIME-multipart/alternative. Sogar völlig RFC-konform. ;-)
Das sei mal dahingestellt. Muß meiner Meinung nach im Use- net nicht unbedingt sein, zumal es in diesem Fall keinen nennenswerten Nutzen bringt. Kann man auch anders sehen.
Nur bei Newsreadern, die MIME nicht richtig können. Standardkonforme Newsreader mit sinnvoller MIME-Unterstüt- zung picken sich bei multipart/alternative automatisch den Teil heraus, den sie am besten anzeigen können (in diesem Fall den text/plain- oder den text/html-Teil).
Falls jemand da Datenschrott sieht, ist das ein Bug in sei- nem Newsreader.
Gruß Olli
-- Oliver Fromme, Konrad-Celtis-Str. 72, 81369 Munich, Germany ``All that we see or seem is just a dream within a dream.'' (E. A. Poe)
"Matthias Mühe" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@igate1.ops.de...
Verrohrung (verzinktes >Stahlrohr, 1/2 und 3/4 Zoll) ein Signal erzeugt ob Wasser fliesst oder nicht (ja/nein; keine >Mengenmessung erforderlich) für die Steuerung einer Zirkulationspumpe.
Du willst also morgens kurz das Wasser aufdrehen, damit die Zirkulationspumpe einschaltet, dann einige Minuten warten, bis das Wasser warm ist, und das jeden Morgen, und um am Ende einen oder 3 EUR im Monat Strom (für den Dauerbetrieb der Zirkulation) oder ein paar Liter Wasser (die du ohne Zirkulation kalt weg laufen lässt, bis warmes kommt) zu sparen? Oder habe ich das jetzt falsch verstanden? Bei mir ist eine Schwerkraftzirkulation eingebaut. Kein Stromverbrauch und immer warmes Wasser. Wie wäre es damit?
-- Wolfgang Horejsi
Johannes Bauer schrieb:
Ist hier eigentlich jetzt die Trottelitis ausgebrochen?
3 Postings voller "Datenschrott", der in NG-Postings nix zu suchen hat!Gruss Wolfgang
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"Wolfgang Gerber" schrieb im Newsbeitrag >
Zirkulation wird in der Nacht zum Energiesparen abgestellt. In den "normalen" Gebrauchszeiten wird über eine Schalturfunktion i.d. Steuerung angeschaltet. Ich suche nach einer Abdeckung der Sonderfälle (Vater kommt nachts um 3 nach Hause und will unbedingt noch duschen...)
Gruss Matthias
"> Du willst also morgens kurz das Wasser aufdrehen, damit die
(die
Oder
Schwerkraft geht bautechnisch leider nicht.
Strom für die Pumpe ist nicht der ausschlaggebende Faktor (aber auch in der ? 60 bis 80 p.a. Klasse) sondern die Abkühlung des WW durch die Zirkulation. Die Rohre sind leider sehr schlecht/garnicht isoliert, relativ lang und nur unter großem Aufwand für eine nachträgliche Isolierung zugänglich. Daher schalte ich die Zirkulation außerhalb der "Hauptbetriebszeiten" aus.
Gruss Matthias
Matthias Mühe schrieb:
dreht den Hahn auf und es kommt erst mal viel kaltes Wasser. Irgend wann dann warmes Wasser.
Was soll die Pumpe da also noch helfen. Nur der nächste "Duscher" hat was davon.
Gruss Wolfgang
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Das klingt gut
Matthias
"Hans Jürgen Riehl" schrieb im Newsbeitrag news:cnsrf1 > dann sollte doch ein einiger Temperaturensor genügen, um die dann erfolgende
Am Mon, 22 Nov 2004 16:04:16 +0100 hat Wolfgang Gerber geschrieben:
Wenn das dadurch gelöst werden soll, das der Duscher kurz den Hahn aufdreht, dann 1min wartet und zu duschen beginnt, dann sollte es mit 2 Temp. fühlern zu lösen sein. Einer in der Nähe des Wasserhahns, vor dem Abgriff der Zirkulation, wenn der warm ist, braucht gar nichts getan werden, bzw. wird die Pumpe wieder gestoppt. Der zweite in der Nähe des Kessels, wenn dort ein schneller Temperaturanstieg erfolgt, dann hat jemand das warme Wasser aufgedreht.
-- Martin
Hallo Matthias,
eine Brauchwasseranlage klassischer Bauart (mit Zirkulationsleitung) kann jederzeit auch ohne laufende Umwälzpumpe betrieben werden. Die Zirkulation bringt ja nur (auf Kosten der Wärmeverluste) den Luxus, ohne merkliche Wartezeit an jeder, auch der entferntesten Zapfstelle warmes Wasser zur Verfügung zu haben. Aus energetischer Sicht wäre es sinnvoll, die Pumpe dauernd ausgeschaltet zu lassen und die geringe Wartezeit in Kauf zu nehmen. Wenn man solche Systeme neu aufbaut (ohne Zirkulationsleitung) legt man die Rohre sehr dünn aus, um wenig Totvolumen verdrängen zu müssen. Durch die dann höhere Strömungsgeschwindigkeit ist das warme Wasser scheller vom Kessel zur Zapfstelle geströmt. Durch diese Maßmahme kann man die Unbequemlichkeit gegenüber der Zirkulation mindern. Die Kostenrechnung liefert eine mehrfache Ersparnis gegenüber einem Betrieb mit Zirkulation, selbst wenn man das verschwendete Wasser (und die anhängigen Abwassergebühren) berücksichtigt.
Gruß Hans Jürgen
Das ist eine sehr gute Idee, hätte ich früher gut gebrauchen können. Die Verluste sind doch erheblich größer als mancher so annimmt. und gerade was das Warmwasser betrifft wird ja wirklich nur sehr sporadisch etwas benötigt. Je nach Rohrdurchmesser und Länge rechnet sich aber der Aufwand mit der Pumpe wirklich nur deswegen, weil das viele Kaltwasser im Vorlauf eben als Warmwasser gezählt wird. Wenn dann der Bewohner im Dachgeschoß als erster warmes Wasser will, zahlt der eben drauf. Wir hatten uns dann eben mit einem E-Untertischboiler beholfen, ein Durchlauferhitzer hätte die Hausinstallation nicht verkraftet.
Marte
Matthias Mühe schrieb:
Und du glaubst daß sich das wirklich lohnt? In der Zwischenzeit kühlen alle Leitungen und das Dumherum aus und muss später zusätzlich wieder erwärmt werden.
Der erste Duscher wird sich bedanken! Der Heizbedarf wird sich kaum senken lassen. Der Wasserverbrauch enorm steigen!
In meiner alten Wohnung war das jeden Tag über 10 Liter Wasser bis man sich endlich die Zähne putzen konnte!
Gruss Wolfgang
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