Die Chinesen wieder... (gefaelschte Bauteile)

Qualitaet ist fast immer gefragt, aber woran erkennst du sie? Denkt dabei mal nicht an Elektronik weil das etwas ist von dem hier noch jeder Ahnung hat. Aber erkennst du ob ein Blumentopf gut ist oder schlecht? Ein Wasserhahn? Wohl kaum.

Ich sehe nur drei Moeglichkeiten langfristig etwas zu verbessern:

1. Man aendert das Markenrecht. Jeder der etwas herstellt muss da seinen Namen ganz gross und fett drauf schreiben und darf auch nicht so einfach einen anderen Laden aufmachen wenn seine Klitsche zugemacht wurde. Er darf auf jedenfall niemals ein Produkt in einer bestimmten Kategorie irgendwann mal unter einem anderen Namen verkaufen. Und es wird natuerlich verboten Marken zu verkaufen. Mit anderen Worten, der Kunde muss wieder aus schlechten Erfahrungen lernen koennen. Ein Haendler/Hersteller muss einen Ruf haben den er auch verlieren kann und zwar endgueltig!
2. Wenn die Wahrscheinlichkeit das man mit soetwas wie diesem Elko erwischt zu werden, so gering ist das es nur alle fuenf Jahre passiert, dann muss man auch den Firmengewinn fuer fuenf Jahre abschoepfen. Es darf nicht moeglich sein daran zu verdienen.

1. Man erhoeht die Garantie auf 10Jahre. Beweislast immer beim Hersteller.

Letzeres waere besser. Dann wuerden zwar unsere Produkte 10mal so teuer, aber sie wuerden auch zehnmal laenger benutzt. Und es wuerde sich wieder lohnen etwas zu reparieren.

Da aber nichts von dem passieren wird, bleibt alles so wie es ist...

Olaf

Weißt Du noch, wie man anfängt, ein Kartenhaus zu bauen? Man lehnt zunächst zwei Karten gegeneinander. Das sind die USA und China.

Wenn Du zu Deiner Bank gehst, um einen Kontoauszug für Deine fünf Millionen zu holen, sieht Dich kaum einer an. Aber geh mal hin, wenn Du da fünf Millionen Schulden hast.

Man hätte die Brüder rausschmeißen sollen, als sie noch keine Schulden hatten. Also gleich am Anfang :-).

Grüße, H.

Und wir haben zehnmal weniger Arbeit.

Das wäre früher ein Grund zum Feiern gewesen. Daß es das nicht mehr ist, deutet auf eine gesellschaftliche Fehlkonstruktion hin.

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David Kastrup

Die hatten schon immer Schulden. Dies wollte nur keiner wissen, da dort die "Konservativen" an der Regierung waren. Und beim Eintritt in die Währungsunion wurde von Mogelei gemunkelt. Auch wurde Eurostat seit Jahren bezüglich Griechenland von Merkel & Co. gebremst. Zu vermuten ist, aus politischen Gründen. Bin mal gespannt, wie sie es den Deutschen erklären wird, wenn de. mal wieder löhnen darf/muß?

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mfg hdw

Moin,

David Kastrup schrieb:

Das glaube ich nicht mal... Überleg mal, ein Gegenstand von Wert hält statt 2 Jahre nun 10 Jahre. Wie Olaf schon schrieb, es würde wieder repariert, weil es sich lohnt. Und wo befinden sich die Arbeitsplätze derjenigen, die reparieren? Im fernen Ausland oder hier?

Wegwerfartikel sind auch eine gesellschaftliche Fehlkonstruktion. Sie belasten zusätzlich auch noch die Ressourcen umweltmässig.

Die für mich schlimmste gesellschaftliche Fehlkontruktion ist allerdings, dass es sich offenbar eher lohnt, mit dem Geld anderer Leute zu zocken, als sich die Hände durch Arbeit schmutzig zu machen.

Gruss

Kai

Am 13.02.2010 18:17, schrieb Oliver Bartels:

Man muss auch mal bedenken was da "grob gesehen" vorgeht: Die verballern da Ressourcen und Energie um Sondermüll herzustellen, schippern das zu uns und wir schieben das dann durch den Reißwolf, lagern den Müll und "verkaufen" denen dann noch CO2(was auch schon mehr als krank ist!), damit die noch mehr verballern können.

Man sollte bei einem "krummen" Container auf dem Schiff das ganze Zeug schreddern (die Aktion dem Importeur in Rechnung stellen) und postwendend zurück schicken. Aber dann ist man ja ein Globalisierungsgegner und "Wirtschaftsfeindlich"...

Das spricht sich schon rum, besonders wo man im Zeitalter des Internet in fuenf Minuten reihenweise Infos dazu bekommen kann. Wenn man nicht immer zu den Early Adopters gehoert geht das.

Kannst Du alles knicken. Mit buerokratischen Regeln hat das noch nirgends langfristig geklappt.

So isses.

--
Gruesse, Joerg

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Oh..verdammt das ist ein Nachteil. :-)

Ich meine die Leute hatten doch auch vor 50Jahren weniger Arbeit als vor 100 oder 150Jahren. Und was haben sie mit der Zeit gemacht? Neue Berufe erfunden wie z.B Handyvertraganbiedernde-Telefontussi oder Webdesigner.

Das auf jedenfall. Die Leute muessten als naechstes noch gezwungen werden die freiwerdende Zeit zum Feiern zu benutzen. Auf keinenfall arbeiten. :-)

Olaf

Oliver Bartelsschrieb: "

Ach ist die Welt doch einfach, wenn man einen Schuldigen gefunden hat.

Drohungen helfen nicht (sehen wir im Irak) und ab wann dürfen uns die Chinesen wieder beliefern, wenn die Anzahl der Markenrechtsverletzungen und Betrügereien unter genau welche Schwelle gesunken ist? Und wer beurteilt das unter welchen Gesichtspunkten?

Schrott wird auch in DE hergestellt und verkauft (s. Gammelfleisch). Die Asiaten kommen vermutlich auch ohne die EU zurecht, wenn sie sich nur selbst beliefern. Dafür koppeln wir uns dann technologisch ab und rennen hinterher.

Mein Vorschlag wäre hier, dass alles was in die EU kommt vom deutschen TÜV technisch und, falls ein Verbraucherprodukt, auch vom Verbraucherschutz überprüft werden muss. Keine Freiwilligkeit und keine Selbsterklärungen.

Offenlegung aller Inhaltsstoffe bei Lebensmitteln, Kosmetika, Pflegemitteln und Arzneien. Abrufbar im Internet über Strichcode der Produkte auf zentraler Verbraucherschutzseite, die auch eine Einstufung für Allergiker und bei Lebensmitteln eine für gesunde Ernährung enthält.

Dirk

Ja, da tut es. Und wenn die Firma Lug&Betrug-Elektronik dann einen schlechten Ruf bekommt, dann heisst der Laden ploetzlich Abfall und Soehne. Und wenn dann die Konkurrenz nicht mehr ist weil die nicht denselben Weg gegangen ist und zu teuer war, dann kauft man deren Namen und das Zeug wird dann als Grundig verkauft. Mit anderen Worten die negativen Erfahrungen die du machst verlieren schnell an Wert.

Das geht bei teuren Produkten wo sich ein gewisser Aufwand lohnt.

Olaf

Die Sache mit Grundig hat sich hier wie ein Lauffeuer rumgesprochen. Man bevorzugt "the old Grundig" :-)

Ich muss sagen, dass von den (sehr vielen) Geraeten, Bauteilen, Werkzeugen und so weiter aus China eigentlich alles recht gut tut. Bei manchem hatte ich echt Bedenken aber aus Preisgruenden probiert, z.B. beim $10 "Laser Thermometer". Doch oh Wunder, das Dingen funktioniert und zeigt sogar recht genau an. Sehr praktisch um beim Kunden mal eben nachzumessen wie heiss ein Transistor wird. Da standen sie mit ihrer $2000+ FLIR Kamera und zweifelten die 205F dieses Billig-Dingens an. Draufgehalten ... 203F. Nun war man einverstanden dass dieser Teil neu entwickelt wird.

Das geht auch bei billigen. Z.B. weiss hier jedes Kind dass man auf Craftsman Werkzeuge bei Sears ewig Garantie bekommt. Selbst wenn da was in China gefertigt waere, wenn der 3/4" Schraubenschluessel abbricht geht man zu Sears und bekommt einen neuen.

--
Gruesse, Joerg

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Am 13.02.2010 22:35, schrieb Joerg:

Und die blutigen Knöchel, die man sich dadurch geholt hat?

Die fallen unter PP, persoenliches Pech :-)

Das Werkzeug ist schon recht gut, an sich bekommt man die nur durch Quaelerei kaputt. Einen Meter Rohr draufgeschoben, die Mutter muss doch irgendwie ... *POCK*

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Gruesse, Joerg

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Warum sollte auch alles aus China schlecht sein? Burkhard hat mir z.b eine bemerkenswerte Taschenlupe mitgebracht. (45x21mm) Bemerkenswert ist sie deshalb weil sie zwar eine sehr starke Vergroesserung hat, aber gleichzeitig das was man sieht mit einer sehr hellen Led beleuchtet. Deshalb blendet wohl das Auge ab und man hat mehr Tiefenschaerfe als man das sonst bei so einer Lupe haette.

Ich hatte das ja letztens bei eurer Lupendiskussion erwaehnt, aber ich kann den Firmennamen leider nicht abschreiben. :-)

Olaf

"Oliver Bartels" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Vorsicht, das kann nach hinten losgehen, die grösste Anzahl an Produktpiraterie wird von deutschen Unternehmen begangen, nur hört man das in Blödzeitungen nicht so oft. Aber das Patent- und Markenamt rückt oft genug gegen inländische Unternehmen aus.

Aber die Welt ist so einfach, wenn man ein klares Feindbild hat...

--
Manfred Winterhoff

Und die Arbeit, die man ohne den Schraubenschlüssel nicht zu Ende führen kann? Und die Arbeit, die liegenbleibt, während man zu Sears dackelt, um sich den Schraubenschlüssel ersetzen zu lassen?

Wer erledigt die inzwischen?

Das Jörg sollte endlich mal lernen, vor dem Posten das Hirn einzuschalten. Oder, wenn es das nicht schafft, das Posten unterlassen.

Grüße,

Günther

Ihr ueberseht das wichtigste... Jemand der unbegrenzte Garantie auf seine Produkte gibt hat ein Interesse daran, dass er dieses Versprechen nicht einloesen muss, also gleich gute Qualitaet liefert.

Das Zeug von Sears dreht man eben nicht einfach mal so ab.

Gerrit

Kai Ebersbach schrieb:

Howgh, ich habe gesprochen.

Wie alt ist der Computer, den Du aktuell benutzt? Was ist mit seinem Vorgänger? War der kaputt -- oder wolltest Du einfach nur etwas Neues?

Solange es Leute gibt, die die Gegenposition eingehen, wird es das immer geben.

Entziehe diesen Bänkstern doch einfach Deine Unterstützung! Gib Dein Geld aus, spare nichts mehr. Wenn das alle tun, sind die bald am Ende.

[Dieser Subthread hat mit Elektronik nur am Rande zu tun. de.etc.stammtisch gibts aber leider nicht. Any ideas?]

Och...wenn Computer zehnmal so teuer waren und wenn man sie ebensolange nutzen wuerde, dann waer Word auch 10mal so schnell, auf derselben Hardware. Ganz sicher! Und wenn die Mickysoftfirma das nicht schaffen wuerde, dann sicher die Konkurrenz.

Gerade Software ist doch das Beispiel ueberhaubt fuer ungenuegende Entwicklungszeit und schlechte Qualitaet.

Olaf