Attiny13: Langzeitstabilität der internen Referenz?

etwas Sinnvolles damit bauen. Vorgestellt habe ich mir einen einfachen

Vergleichsmessung mit einer bekannten Spannung ermitteln und dann im internen EEPROM abspeichern. Leider findet sich im Datenblatt des

die Versorgungsspannung des Attiny13 mittels einer TL431 stabilisieren.

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Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de 
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Peter Heitzer
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Peter Heitzer schrieb:

23 einige Angaben (Figure 23-40 und 23-41).

Ralf

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Wenn man wie ich die 25 bereits erreicht hat, dann hat man doch bis auf 
Elterngewesensein, ein erfuelltes Leben und ein Leben schon alles gehabt 
;)
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Ralf Döblitz

Als ich zum ersten Mal mir der Referenz eines Atmel uC (war ein ATMega) zu tun hatte, wurde mir uebel. Es ist erstaunlich, was man heutzutage als "Referenz" bezeichnet.

Man kann sich offenbar was hinbasteln:

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Aber wenn es irgendwie machbar ist, wuerde ich eine externe Referenz nehmen. Habe ich auch getan.

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Gruesse, Joerg 

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Joerg

Joerg schrieb:

ISL21007 *das* darf sich wirklich "Referenz" nennen!

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Edzard Egberts

Wenn ich 23-41 betrachte, so sind die Werte deutlich schlechter als die einer TL431. Die interne Referenz des AVR taugt deshalb IMO nur

mittels TL431 einstellen.

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Peter Heitzer

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Peter Heitzer

ausreichen.

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Peter Heitzer
[...]

zu diesem Preis einfach nicht her.

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Eric Brücklmeier

In der Tat. Wobei ich den Hersteller normalerweise nicht verwende.

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Gruesse, Joerg 

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Joerg

Ich versuche meist, irgendwo von anderen ICs eine Referenz abzuzwacken. Wie auch immer, so ziemlich alles ist besser als die interne Referenz.

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Gruesse, Joerg 

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Joerg

Ach wat. Besser als Atmel haben wir das immer hingekriegt, eine Bandgap kostet fast infinitesimal wenig. Die Flaeche, das geht preislich voll im Rauschen unter. Ich habe zwar nur bei zwei ICs am Analogteil mitgefeilt, aber Ref brauchten beide und das war echt kein Thema.

Eine "Referenz", die laut Datenblatt irgendwo zwischen 1V und 1.2V rumschlabbert, ist blamabel.

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Gruesse, Joerg 

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Joerg

Am 14.08.2014 um 15:27 schrieb Joerg:

nicht mit Dir diskutieren. Ich kenne meine Erfahrungen auf dem Gebiet...

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Eric Brücklmeier

interessieren, da ich mit sowas bisher selber keine Erfahrungen habe.

Hanno

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Hanno Foest

Ich auch, und wir haben die Referenz hingekriegt. Fuer Pfennige.

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Joerg

Der beste Beweis sind Preise wie diese:

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Wobei das in Asien auch mal unter $0.02 abgeht. Die Flaeche der Referenz auf dem letzten Chip, wo ich mitmachte, lag bei wenigen hundertstel Quadratmillimetern. Ihr wurde daher beim Floor Plan nichtmal ein eigenes Zimmerchen gegoennt. Relativ normaler 0.35um Prozess, auf ganz modernen waere es noch kleiner geworden.

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Joerg

Am 14.08.2014 16:06, schrieb Joerg:

anderen Prozess gefertigt werden als ein Analog-IC. Vielleicht liegts ja daran.

Michael

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Michael S

Am 14.08.2014 um 16:49 schrieb Michael S:

Exakt das ist das Problem. Wir hatten mal einen standard CMOS Flash Prozess zu einem absoluten low cost Prozess abgestrippt - d.h. alles

das Minimum geschrinkt. Ergebnis: Die Produkte liefen noch immer, nur die analogen PCN Werte wurden grauslich schlecht, auch was die Streuung

den Cluster transferiert wurde - da hatten wir dann Probleme mit den HV

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Eric Brücklmeier

Am 14.08.2014 um 15:49 schrieb Hanno Foest:

Ja, siehe meinen anderen Beitrag...

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Eric Brücklmeier

Auch bei den alten 8051 Konsorten gibt es Firmen, die das beherrschen. Die Daten auf Seite 43 sehen fuer die Referenz auf einem stinknormalen Prozess fuer Digital-Chips schonmal anstaendig aus:

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Damit koennte ich leben. Mit dem, was ich bisher in ATMega und dergleichen vorfand hingegen nicht. Da war selbst der billige Regler fuer die Versorgungsspannung besser.

Unsere IC-Designs waren vom Prozess her nichts gross besonderes, nur dass sie eine High Voltage Extension fuer die analogen Teile haben. Die wird aber im Teil, wo die Referenz sitzt, nicht benutzt.

IC-Design Experte bin ich auch nie einer geworden, weil mir Board-Level Design einfach mehr Spass macht. Wenn eine Firma das passende Talent fuer den analogen Teil von IC-Designs nicht im Haus hat, kann man sich das als Consultant mieten:

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Gruesse, Joerg 

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Joerg

Am 14.08.2014 um 08:02 schrieb Edzard Egberts:

LTZ1000 :-)

Butzo

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Klaus Butzmann

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