Alter Festfrequenzmonitor GDM 1950 von Sony

Am 05.03.2013 21:00, schrieb Guido Grohmann:

Die Farben auf CRTs hatten idR auch mit der Realität wenig zu tun. Außer man nahm sehr teure farbkalibrierbare Monitore. Das ist heute nicht anders. Aber inzwischen sind selbst günstige Consumergeräte durchaus sehr gut, z.B. LG Flatron IPS277L-BN. Nachteil ist dort die geringe Auflösung, aber bereits eine recht gute Farbraumabdeckung und Neutralität. Oder ein Iiyama ProLite XB2485WSU-B1.

Bernd

Am 05.03.2013 21:21, schrieb Rolf Bombach:

Exakt. Ich hab anno knips (2003 oder so) meinen ollen P1, den ich bis dahin als DSL-Router benutzt hatte, aufs Altenteil geschickt, weil der plötzlich mal knallheiß war. Netzteillüfter ausgefallen. Das brachte mich dazu, den Stromverbrauch abzuschätzen, und mit einem WRT54G zu vergleichen. Ergebnis: Rein monetär hat sich bei 24/7 Betrieb der WRT54G nach 1.5 Jahren amortisiert. Und WLAN gabs obendrein gratis - da fiel mir die Entscheidung nicht schwer.

Hanno

Rolf Bombach schrieb:

ohle,

reine

Wieso machst du sowas? Den alten P4 weiternutzen oder in die Sammlung stellen, wieso nicht? Man muß nun wirklich nicht jeden Scheiß d reinal im Jahr neu kaufen.

Holger

Rolf Bombach wrote on Tue, 13-03-05 21:21:

Ich habe mir noch ein paar Netzteile 150 W und kleiner auf Halde gelegt für die Pentium I, die viele Zwecke prima abdecken.

Holger wrote on Wed, 13-03-06 00:03:

Bei Geräten, die 24/7 laufen ist Verbrauch durchaus ein wesentliches Argument. Sowas macht hier ein oller PI Laptop. In der Verwandtschaft gibt es durchaus Rechner, die nur alle 14 Tage mal angeschaltet werden und hier gilt das für den Siebtrechner auch. Da ist der Verbrauch dann völlig irrelevant.

Verallgemeinern ist selten sinnvoll. Leute, die am Rechner nichts machen und nichts zustandebringen, aber alle paar Monate den neuesten kaufen, auch nicht.

weil man bei dauerlaufenden kisten mal überschlagen sollte, was das im jahr so kostet. da kann sich's auszahlen, ein ganzes rack voll mit ehemals top of the line server- und netzwerkhardware zu verschenken und durch einen aktuellen quadcore mit virtualisierung und einen gigabitswitch zu ersetzen, weil sich das innerhalb von 2 oder 3 jahren amortisiert hat.

cm.

dreinal im

s im

Du hast es nicht verstanden. Wenn du einen P4-Rechner hast, kannst du den doch benutzen? Du mußt ihn ja nicht dauernd laufen lassen, das i st Quatsch. Aber für gelegentliche Textverarbeitung, für das, was man zuhause so tut, ist eine solche Kiste durchaus noch brauchbar. Ich habe hier seit sechs Jahren genau einen Rechner, den du für aktuell hä ltst, und da hängt genau auch ein Switch dran, den du ebenfalls für t op hältst, warum sollte ich das Gerät entsorgen? Sehe ich keinen B edarf.

Holger

Am 06.03.2013 09:30, schrieb Holger:

Seit 6 Jahren? Da gab es ja P4 nur noch historisch. Die letzte P4-CPU kam Anfang 2006 heraus (Cedar Mill) und war nur ein neuer Fertigungsprozeß (65nm) der Prescott 2M und die sind von 2004. Seit 2005 gab es die Pentium-D, dann ab

Bernd

Am Wed, 06 Mar 2013 10:39:38 +0100 schrieb Bernd Laengerich :

Wenn man eine richtige Bilanz will, müßte man wohl auch den Herstellungsaufwand mit einberechnen, dann sieht die CO2-Bilanz, etc. schon ganz anders aus. Alles andere ist Augenwischerei, wenn man schon Öko sein will ...

Hier läuft noch ein echt alter Stromsparer, wüßte jetzt aber nicht, ob ein modernes NAS o.ä. nicht noch weniger Energie umsetzt:

CPU: Pentium/P55C (167.05-MHz 586-class CPU)

Marc

Dieser wird über den Herstellungspreis abgebildet, welcher in den Verkaufspreis einfließt. Letzterer läßt sich dann gut mit den Betriebskosten vergleichen...

...es sei denn man verzerrt durch staatliche Eingriffe die Betriebskosten künstlich nach oben. Unter solchen Bedingungen kann es dann durchaus wirtschaftlicher sein, Ressourcenverbrauch und Umweltverschmutzung in ferne Schwellenländer zu verlagern.

Ist ja offensichtlich so gewünscht.

Joseph

Joseph Terner schrieb:

en

us

Und das genau ist der Hintergrund bei diesem Computergedöns. Bevor i ch Monitore entsorge und PCs mülltonne, repariere ich lieber und benutz e weiter. Würde ich mir heute eine Flachglotze kaufen, lebt die drei Jahre, dann ist Ende damit, die nächste bitte. Aber wahrscheinlich h abe ich trotzdem bald auch solche Geräte im Einsatz.

Der ganze Kram landet später leider als Giftmüll irgendwo in Gh ana und verpestet den Leuten dort ihr Leben. Wird auch im Ausland hergestellt, unter hohem Ressourcenverbrauch, insbesondere auch Wasserverbrauch, und unter Einsatz giftigster Chemikaliencocktails. Wenn man also solch ein Teil hat, dann trägt man auch die Verantwortung dafür, was davo r geschah, und was danach geschieht. Dieser Verantwortung versuche ich, gerecht zu werden, weswegen ich mich erstens ziere, wie blöd mein Ge ld in die Geiz- und Geilmärkte zu schleppen, und mich zweitens ziere, a lles so bald wie möglich wegzudonnern. Langlebigkeit ist zwar schlecht f r das Geschäft der Händler und Hersteller, aber gut für den Verbraucher und für die Umwelt.

Holger

Am 06 Mar 2013 10:48:50 GMT schrieb Joseph Terner :

Eigentlich nicht wirklich, welcher Fertigungsbetrieb wird dafür schon tatsächlich zur Kasse gebeten?

Möglicherweise zum kleinen Teil über die Energiekosten, wenn der Versorger CO2-Pfennige zahlen muß.

Denke ich auch manchmal, aber es liegt weniger an der Sache als an politischem Opportunismus, Wahltermine usw.

Marc

Sicher. Ich finde es manchmal interessant wenn ich Photos von anderen Leuten im Internet sehe wo der Ersteller wohl glaubte das der schwarze Bereich im Bild schwarz sei, aber bei mir halt noch irgendwas zeigt was die Bildwirkung zerstoert.

Aber logo.

Es ist schwarz. (3000:1) Oh...und diese Mail wurde mit weisser Schrift auf schwarzem Hintegrund geschrieben. Man koennte sagen das mir schwarz wichtig ist. :-)

Niemals nicht.

Seite 4.

Ich hab den Monitor im uebrigen gekauft weil ich von Analog-Photografie (Kodachrome 64 und Velvia50) auf Digital umgestiegen bin. Der Monitor sollte also in etwa das widergeben koennen was ein DIA kann. Das kann er zwar nicht ganz, aber er kommt dem schon nahe. Nur 6x6DIAs sind nochmaleine ganz andere Liga, seufz.

War zwar nicht ganz billig, aber war es Wert!

Olaf

Bernd Laengerich wrote on Wed, 13-03-06 10:39:

Bitte richtig lesen und nicht böswillig entstellend zitieren:

Holger wrote on Wed, 13-03-06 09:30:

Also einen, der noch als neu und aktuell gilt und, nicht explizit gesagt, wohl etliche ältere. Ist bei mir ähnlich. Ich nehme drei- oder viermal im Jahr Sendungen von WDR-3 auf und möchte weder beim aktiven Arbeiten am Rechner behelligt werden noch versehtlich die Aufnahme blockieren. Also ein dedizierter Rechner hinter einer Schaltuhr. Was der braucht ist dank Schaltuhr völlig irrelevant, aber ich kann es Monate im voraus programmieren und dann nicht mehr vergessen.

die rede war aber von "als NAS laufen lassen", sprich dauerlauf.

natürlich kann man einen P4 für die meisten tätigkeiten noch bestens benutzen, es hat aber hier jedes familienmitglied schon einen desktop und ein notebook (teilweise in der P4-klasse, tlw neuer), ein reserverechner steht herum für notfälle, und dann kommt irgendwann der punkt, wo einem der platz ausgeht -- zur illustration, ich hab vor fünf jahren folgendes auf einer einschlägigen mailingliste gegen selbstabholung angeboten:

--- schnipp ---

• SGI Indy, R4000SC (??), mit diversen CDs, einer token-ring-karte, einem 15" (?) monitor
• nextstation inkl monitor und installiertem openstep
• 2 motorola powerstack (PPC604/100 bzw 133), eine davon mit hinigem flash
• 2 (?) dec multiswitch backplanes plus einen haufen module und netzteile: 16fach 10/100 switches, manche mit fiber-ports (ich glaub FDDI), 8fach und 32fach terminalserver, undsoweiter, siehe
  formatting link
• ein paar alte monitore, ich glaub, da ist auch noch ein sun-farbmonitor dabei
• eine sparcstation ELC (oder war's die SLC?), das ding, wo der rechner hinten am monitor dranhängt
• eine sun 386i
• eine sparcstation IPC ("shoebox") mit hinigem netzteil
• sun-keyboards (type 4 und 5, deutsch und US) und mäuse, und ein ca. 20m langes keyboard/maus-verlängerungskabel für sun
• 2 RAD ASM-31 standleitungsmodems, RS232, 115200bps
• 2 pairgain 768kpbs standleitungsmodems, ethernet
• 2 serielle ASCII-terminals (einmal texas, einmal IBM 3151, für letzteres gibts eine zweite tastatur dazu)
• 2 tektronix xterminals, für eins gibt's glaub ich noch einen festfrequenzmonitor
• 2 19"-racks, volle höhe, eins mit seitenwänden und deckel mit lüftern; eins davon ist sofort zu haben, eins muß ich erst vom inhalt befreien
• diverse SCSI-controller und -kabel (PCI, aha-2940 und dergleichen)
• 1 Proliant 6000 (?), 2x P-III 450, 768 MB RAM, 2x SCSI onboard, inkl. remote insight board, 2 netzteile, rackschienen, platteneinschübe
• 1 IBM PC Server 325 (?), 2x P-II 233, 448 MB RAM, 36 + 18 + 4 GB SCSI
• 1 K6-2 233 (oder so in der größenordnung), 384 MB RAM, 19"-gehäuse 4HE, wobei das gehäuse ziemlich verbastelt ist (AT-gehäuse, ATX-board, deckel fehlt...)
• 1 P90, 48MB RAM
• 1 19" 4HE-gehäuse, solid und ziemlich lang, für ATX-boards, platz für 8 stk 5 1/4"-geräte

--- schnapp ---

angesichts der obigen liste wirst du vielleicht nachvollziehen können, daß ich einen ähnlichen sammel- und kann-man-noch-brauchen-trieb hatte, wie du ihn zu haben scheinst. irgendwann (eben vor 5 jahren) hab ich aber drei dinge festgestellt:

a) wenn man die dinger wirklich im dauerlauf als infrastruktur betreibt, schlucken die ganz schön strom

b) sie brauchen auch ganz schön platz, ob sie laufen oder nicht

c) viele der wirklichen schätzchen in der liste (nextstation, indy, sun386i) hab ich aus reinem sammeltrieb gehortet und nie in betrieb genommen

für mich war die entscheidung also klar. wenn du andere anforderungen hast und mehr platz, more power to you.

cm.

christian mock schrieb:

gen

Mit dem Platzproblem habe ich auch gerade zu kämpfen. P4 leigt bei m ir als nacktes Mainboard herum, ein paar sind in Gehäuse eingebaut, and ere mit Athlon-Gerümpel stehen auf einem Schrank, ein weiterer noch auf

meinem Schreibtisch und wird so gut wie nie benutzt.

Dann habe ich einen Apple II als Nachbau, den schalte ich ein paar Mal ein und aus und probiere, ob meine jüngst entwickelte Adapterplatine für den Anschluß einer Nicht-Apple-Tastatur auch wirklich entprellt, kei ne Tasten verschluckt und ordentlich Auto-Repeat kann. Das Ding werde ich noch zur Archivierung alter Texte und Disketten einsetzen, die ich auf dem Ding mal benutzt habe. Ansonsten ist das Gerät ein Stück Mu seum meines eigenen Lebens, der zweite Selbstbaurechner und technisch immer noch so frisch wie am ersten Tag. Da hängt ein bißchen die Seel e dran.

Wie dem auch sei: In meine Selbstbauten stecke ich Zeit und Energie, erwarte aber von niemandem Verständnis dafür, erst recht nicht von den Computerfuzzis, die meine Wege kreuzten. Die sitzen vor ihren Notebooks und phantasieren sich übertölpelbare Rechner mit dem 68000 zusa mmen, die man mit einem 120 MHz schnellen Microcontroller überlisten kann. Kei n Interesse von meiner Seite, ich mache lieber Digital Audio mit sowas. Also Spezialrechner für festgelegte Verwendungszwecke, nicht als fre i programmierbare Universalmaschine wie ein PC. Das ergibt aus meiner Sicht noch Sinn sogar für den 6502, der absolut easy zu verarzten is t.

Grüße, Holger

Am 06.03.2013 17:53, schrieb Olaf Kaluza:

Das waren die Bilderflaschen aber auch nicht. Für etwas ordentliches hat man damals auch viele Steine gelegt.

Bernd

Falsch:

Gruß

Manuel

Am 06.03.2013 19:56, schrieb Axel Berger:

Wenn Du das so auslegst, also wenn Holger vor 6a einen aktuellen DualCore gekauft hat, dann habe ich Holger falsch verstanden, aber dann war das auch ungeschickt formuliert, vorher ging es um P4. Länger als 10a betreibe ich die wenigsten Rechner, dann werden sie mir einfach zu langsam zum arbeiten. Daher habe ich letztes Jahr meinen P4 in Rente geschickt und mir etwas aktuelles geholt. Der neue ist um Längen schneller, sparsamer, viel leiser und heizt mir die Bude nicht so auf wie die alte P4-Heizplatte. Und es macht schon einen Unterschied ob das Teil die ganze Nacht durchlaufen muss um ein Video zu rendern oder eine halbe Stunde.

Bernd