2 Lämpchen über eine DA schalten

"Ralf Kleemann" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@mid.individual.net...

Klar, halbe Spannug reicht auch zum Durchschalten der Transistoren, liegt ja immer noch deutlich ueber 0.7V.

Variante 1: Eine Z-Diode vor die Basis von jedem Transistor (Q1, T2), die erst bei mehr als halber Spannung leitet (also z.B. ZD7V5 wenn du +12V hast).

Variante 2: Transistoren vergleichen gegen VCC/2:

• +--R3- | | | +-|< 1k | |E | ----+ +-------+ | |E | +-|< 1k | | +--R2- | GND

MaWin schrieb:

so?

Variante1:

Variante2:

Gruß Ralf

"Ralf Kleemann" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@mid.individual.net...

Genau, wobei man noch was zu den Widerstandwerten sagen sollte. R7=R8 im Vergleich zu R1=R2 eher niederohmig (1/3 bis 1/10 des Widerstandswertes), R4=R5 eher wie R1=R2, R3 etwas hoeherohmig (doppelt).

MaWin schrieb:

Ich werde erst mal Zenerdioden kaufen und es mit der einfacheren Variante1 versuchen

Ich werde es mit den folgenden Werten mal versuchen:

IB von T2 = ca 2mA R4+R2 = (18V-10V-0,7V)/2mA = ca 3kOhm

IB von T1 = ca 2mA IB von T5 = ca 0,1mA R1+R5 = (18V-10V-0,7V)/0,1mA = ca 50kOhm

Kann ich R1 und R2 auch weglassen?

Gruß Ralf

"Ralf Kleemann" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@mid.individual.net...

Etwas zu niedrig, im Schaltbeterib nimmt man 1/10 Ic an, nicht Ic/hfe.

Theoretisch ja, R4/R5 uebernehmen die Strombegrenzung, aber es kann sich lohnen, von der Basis von Q1/T2 einen WIderstand nach Plus bzw. Masse zu legen, damit er auch zuverlaessig ausschaltet, denn die Z-Didoe kann einen Reststrom haben, die der Transistor verstaerkt, was die Lape zum glimmen bringen koennte.

MaWin schrieb:

Ich habe seither im Schaltbetrieb Ic/(hfe/5) genommen.

Danke für die Antworten. Ich werde die Schaltung testen wenn ich die Bauteile habe.

Gruß Ralf

(Ralf Kleemann) 03.12.06 in /de/sci/electronics:

Nein :-)

Siehe meine oben. Wichtig ist immer die nenneung der Gruppe in der man den Artike gefunden hat, da es bei X-posts oft nicht klar wird.

Das Teil kann eigentlich nur under der Prämisse funktioniert haben, das immer eine Lampe brennen muss und das eine Kabel-Unterbrechung durch das Leuchten beider Lampen angezeigt werden soll.

Du solltest unbedingt noch "Basis-Ableitwiderstände" zwischen B und E von T5 und T2 vorsehen und die Leitung mit ein paar zig nF HF-mässig kurzschliessen. So ist das Teil prima Langwellen Radio Empfänger, besonders wenn T3 und T4 beide nicht leiten.

Anstelle der Z-Dioden kannst Du auch einen Spannungsteiler nehmen. (Ergibt sich automatisch aus dem Basis-Ableitwiderstand...). Die Z-dioden haben den Vorteil, da die Schaltschwelel höher sind und die Stromaufnahem kleiner.

Warum dann nicht auch R3? :->

Das Du mehr als eine DA brauchst ist Dir klar? Du brauchst ja noch die Spannungsversorgung bei den Lampen.

Ich würde, wenn ich eine "echte" DA habe, eine sog. "Motorbrücke" nehmen und jeder Lampe eine Diode in anderer Richtung in Reihe schalten, wenn sowieso nie beide Lämpchen gleichzeitig leuchten sollen. Das spart mir die separate Stromversorgung, auch kann ich den Strom messen um einen Lampendefekt ff. feststellen zu könne, falls gefordert.

Wenn der Sender nur Tasten sind täten es dort auch 2 Diode und ein Wechselspannungsgenerator (Trafo).

Ansonsten gibt es Chip-Paare die genau für diese Anwendung erfunden wurden. Werden oft in Funk-Fernschaltern misbraucht. Hab gerade die Nummer nicht parat.

Rainer

Stehe nur ich auf dem Schlauch? Was ist ein "DA"? Digitalausgang?

Uwe Bonnes schrieb:

Doppelader. Strippenzieherjargon.

Gruß Dieter

Ach so: Kabelbongos

Rainer Zocholl schrieb:

Ich habe die Quelle der Schaltung nicht genannt, da ich die Schaltung selbst erdacht und mit Eagle gezeichnet habe:-)

Ich habe sie kurz auf dem Steckbrett getestet und dabei hat sich meine Vermutung bestätigt, daß sie noch nicht so funktioniert wie ich will.

Werde ich bei Bedarf, falls die Lämpchen glimmen, einbauen.

Gruß Ralf

Ralf Kleemann schrieb:

Ist dies hier mittlerweile so außergewöhnlich, daß jemand eine Schaltung sich selbst ausdenkt?

Ich werde es in Zukunft dazuschreiben, wenn ich wieder mal zu einer Schaltung eine Frage habe.

Gruß Ralf

(Ralf Kleemann) 03.12.06 in /de/sci/electronics:

Das mit dem Quoten leren wir noch, ja? ;-) Man wiederholt das, was der Leser zum verständinis benötigt, wenn auch man in vielen Deppen-Postings das genau umgekehrt sieht, warum auch immer. (Meine nicht dich)

Das "so?" sieht hier so aus als würest Du gefragt haben, ob diese sinnlose Einleitungzeile OK sei.

Hier wird nicht die Gruppe genannt in der der Pster den Artikle gefunden hat, dafür *völlig* unnötig die Message ID.

Du erreichst so auch besseres Schaltverhalten und verhinderst. das das Teil schwingt. Wenn die Lämpchen glimmen sind die Transis schnell hin.

Rainer

Hallo,

wenn Du alle möglichen vier Zustände über eine Leitung mit verschiedenen Spannungen übertragen willst, dann bräuchtest Du auf der einen Seite quasi einen 2-Bit DA-Wandler zum Senden und auf der anderen Seite einen 2-Bit AD-Wandler. Auf der Leitung sind es dann auch vier verschiedene Spannungen für die vier möglichen Zustände: beide Lampen aus, Lampe 1 an, Lampe 2 an, beide Lampen an.

Bye

Uwe Hercksen schrieb:

ich hatte sowas mal gebastelt für einen Klingel bei Bekannten. Sie wollte 2 Tasten haben und 2 verschiedene Klingel um akustisch erkennen zu können wer in der Wohnung gemeint war. Die Lösung: da sowieso alles

Waldemar

Viel zu kompliziert! KISS! (Keep it simple, stupid!)

Jedes Lämpchen bekommt eine Diode in Reihe, jedoch beide in entgegengesetzter Durchlassrichtung. Soll das eine Lämpchen leuchten, wird an die Leitung positive Spannung angelegt, für das andere Lämpchen negative. Und für den laut OP nicht notwendigen Fall, dass beide leuchten sollen, geht's mit Wechselspannung.

Wenn man das Ganze generell mit Wechselspannung speist, kann man auch zu den beiden Schaltern, die die Lämpchen steuern sollen (der OP lässt sich leider über die Art der Steuerung nicht aus) jeweils eine Diode in Reihe schalten -- natürlich auch wieder in jeweils entgegengesetzter Durchlassrichtung -- und kann damit beide Lämpchen unabhängig ein- und ausschalten.

Grüße,

Günther

na ja, viel anders habe ich es auch nicht beschrieben, oder :-)?

Waldemar

Waldemar schrieb:

n,

sich

ihe

und

Tja, bei gegebenen Problemen kommt man eben immer wieder auf die gleichen L=F6sungen. Ich glaube, ich habe obige Schaltung das erste Mal vor =FCber 40 Jahren aufgebaut. :-) Gruss Harald

Harald Wilhelms schrieb:

ich auch, allerdings mit Papas Hilfe, ich war damals erst 6 :-)

Es ist tatsächlich so, dass wenn irgend jemand irgend etwas zum Rollen braucht, dann fällt manchen ein Rad dazu ein :-)

Waldemar