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Re: tube oscilloscope ( HS... expériences )
On Mar 20, 2:54 pm, capfree
|> Au sujet de l'experience de Michelson& Morley, je te conseille
|> la lecture de cet extrait de l'excellement cours de Feynman :
|> http://cjoint.com/?dulXqeJ0g4

Parce-qu'il est AmE9%ricain.

Moi aussi je suis nE9% en France, ca n'empE8%che pas de lire l'Anglais,
mais bon, les cours de Feynman existent aussi en Francais :
http://www.dunod.com/auteur-dunod-9782100041350-48133-richard-feynman.html
|> Au sujet de l'experience de Michelson& Morley, je te conseille
|> la lecture de cet extrait de l'excellement cours de Feynman :
|> http://cjoint.com/?dulXqeJ0g4

Parce-qu'il est AmE9%ricain.

Moi aussi je suis nE9% en France, ca n'empE8%che pas de lire l'Anglais,
mais bon, les cours de Feynman existent aussi en Francais :
http://www.dunod.com/auteur-dunod-9782100041350-48133-richard-feynman.html

Re: tube oscilloscope
On Mar 19, 11:52 am, Stan

LeLapin et Pierre-FranE7%ois disent qu'E0% leurs dE9%buts
ils auraient aimE9% avoir des instruments de mesures tels
que ceux dE9%crits par Sylfranc et tu rE9%ponds AB%pas si sFB%rBB%
Peux-tu prE9%ciser ce que tu entends par lE0% ?
Ne s'agit-il pas de l'utilitE9% des instruments de mesure ?
( ou est-ce que tu voulais dire que tu n'es pas
si sur qu'ils auraient aimE9% avoir ces appareils ? )

Il a pu la calculer parce-qu'il a fait une mesure.
Et cet exemple est difficilement transposable :
pour visualiser la forme d'onde d'un signal inconnu,
rien de tel qu'une mesure E0% l'oscilloscope ...

Si Fizeau avait pu utiliser un appareil plus prE9%cis,
sa mesure aurait E9%tE9% plus prE9%cise, mais son cerveau
n'aurait pas E9%tE9% moins vif pour autant.

LeLapin et Pierre-FranE7%ois disent qu'E0% leurs dE9%buts
ils auraient aimE9% avoir des instruments de mesures tels
que ceux dE9%crits par Sylfranc et tu rE9%ponds AB%pas si sFB%rBB%
Peux-tu prE9%ciser ce que tu entends par lE0% ?
Ne s'agit-il pas de l'utilitE9% des instruments de mesure ?
( ou est-ce que tu voulais dire que tu n'es pas
si sur qu'ils auraient aimE9% avoir ces appareils ? )

Il a pu la calculer parce-qu'il a fait une mesure.
Et cet exemple est difficilement transposable :
pour visualiser la forme d'onde d'un signal inconnu,
rien de tel qu'une mesure E0% l'oscilloscope ...

Si Fizeau avait pu utiliser un appareil plus prE9%cis,
sa mesure aurait E9%tE9% plus prE9%cise, mais son cerveau
n'aurait pas E9%tE9% moins vif pour autant.

Re: tube oscilloscope
whygee a tapoté du bout de ses petites papattes :

C'était déjà vachement bien de trouver un ordre de grandeur à l'époque.
C'est un peu comme la mesure de la circonférence de la Terre par
Eratosthène avec du cerveau, quelques bouts de ficelles et de bonnes
jambes.

C'était déjà vachement bien de trouver un ordre de grandeur à l'époque.
C'est un peu comme la mesure de la circonférence de la Terre par
Eratosthène avec du cerveau, quelques bouts de ficelles et de bonnes
jambes.
--
LeLapin
LeLapin

Re: tube oscilloscope
On Mar 19, 4:50 pm, LeLapin

|> Je parlais d'EratosthE8%ne.
EratosthE8%ne a mesurE9% la vitesse de la lumiE8%re en courant aprE8%s ?
C'E9%taient vraiment des athlE8%tes, ces anciens Grecs !
(mouarf arf arf)
|> Faut lire les posts avant de rE9%pondre :p
Ah oui, oops !
(mouarf quand meme :-)

|> Je parlais d'EratosthE8%ne.
EratosthE8%ne a mesurE9% la vitesse de la lumiE8%re en courant aprE8%s ?
C'E9%taient vraiment des athlE8%tes, ces anciens Grecs !
(mouarf arf arf)
|> Faut lire les posts avant de rE9%pondre :p
Ah oui, oops !
(mouarf quand meme :-)

Re: tube oscilloscope

hmmmm pas mieux.
si les grandes dE9%couvertes sont le fruit
d'"observations assez triviales" alors combien
d'efforts sont tombE9%s E0% l'eau par manque de
moyen de voir, comprendre, analyser, malgrE9%
les intelligences disponibles ?
'me souviens E0% la fac, j'avais pas pu terminer
un projet parce que le prof avait un oscilloscope
qu'il refusait de sortir de son local...
j'ai jamais pu savoir pourquoi mon montage ne
marchait pas :-(
yg
--20%
http://ygdes.com / http://yasep.org

Re: tube oscilloscope
On Mar 19, 2:55A0%pm, whygee

C'E9%tait valable E0% une E9%poque ou beaucoup de choses
E9%taient E0% dE9%couvrir avec les moyens du bord.
Aujourd'hui pour faire de la recherche, il faut de
bons instruments et un budget assez consE9%quent.
C'est pas avec une pile de 9V, un E9%lastique et un
vieux chewing-gum qu'on peut dE9%couvrir le neutrino :-)

C'E9%tait valable E0% une E9%poque ou beaucoup de choses
E9%taient E0% dE9%couvrir avec les moyens du bord.
Aujourd'hui pour faire de la recherche, il faut de
bons instruments et un budget assez consE9%quent.
C'est pas avec une pile de 9V, un E9%lastique et un
vieux chewing-gum qu'on peut dE9%couvrir le neutrino :-)

Re: tube oscilloscope
On Mar 19, 6:11 pm, Stan
|> C'est pas avec une pile de 9V, un E9%lastique et un
|> vieux chewing-gum qu'on peut dE9%couvrir le neutrino

Tu peux citer tes sources ?
Prenons pour exemple le dE9%tecteur Italien de Gran Sasso.
Avant de dE9%tecter des neutrinos il faut les produire : ces
neutrinos proviennent de l'accE9%lE9%rateur du CERN de GenE8%ve.
La dE9%tection nE9%cE9%ssite 1300 tonnes de plomb,
des scintillateurs E0% rubans de grande sensibilitE9%
et un spectromE8%tre magnE9%tique de 100 mE8%tres carrE9%s.
L'interprE9%tation correcte des photographies
se fait par un traitement informatique pointu.
Le tout rE9%alisE9% par une floppE9%e de spE9%cialistes.
C'est loin de quelques tonnes de plomb, et de film photo,
tout cela est du gros oeuvre de trE9%s grande prE9%cision.
http://operaweb.lngs.infn.it /
|> C'est pas avec une pile de 9V, un E9%lastique et un
|> vieux chewing-gum qu'on peut dE9%couvrir le neutrino

Tu peux citer tes sources ?
Prenons pour exemple le dE9%tecteur Italien de Gran Sasso.
Avant de dE9%tecter des neutrinos il faut les produire : ces
neutrinos proviennent de l'accE9%lE9%rateur du CERN de GenE8%ve.
La dE9%tection nE9%cE9%ssite 1300 tonnes de plomb,
des scintillateurs E0% rubans de grande sensibilitE9%
et un spectromE8%tre magnE9%tique de 100 mE8%tres carrE9%s.
L'interprE9%tation correcte des photographies
se fait par un traitement informatique pointu.
Le tout rE9%alisE9% par une floppE9%e de spE9%cialistes.
C'est loin de quelques tonnes de plomb, et de film photo,
tout cela est du gros oeuvre de trE9%s grande prE9%cision.
http://operaweb.lngs.infn.it /

Re: tube oscilloscope

Moi.
La nature peut s'en charger, il suffit d'EA%tre patient ( ou chanceux ).

L'importance de la masse est de garantir
le nombre d'interactions, mais statistiquement,
un neutrino peut trE8%s bien traverser 1 dm3 de pb.
Les capteurs ne sont lE0% que pour localiser
l'endroit ou un neutrino a interagi.
Toute la partie automatique ( dE9%veloppement du
film, microscope) n'est faite que pour faciliter
le grain noir sur la pellicule.

Il ont amE9%liorE9% l'idE9%e de base pour augmenter le succE8%s
et dE9%couvrir d'autres caractE9%ristiques du neutrino.
Bien sur, mes propos n'engage que moi et c'est
bien ce qui me rE9%jouit.
--
-Stan
-Stan

Re: tube oscilloscope

Moi.
La nature peut s'en charger, il suffit d'EA%tre patient ( ou chanceux ).

L'importance de la masse est de garantir
le nombre d'interactions, mais statistiquement,
un neutrino peut trE8%s bien traverser 1 dm3 de pb.
Les capteurs ne sont lE0% que pour localiser
l'endroit ou un neutrino a interagi.
Toute la partie automatique ( dE9%veloppement du
film, microscope) n'est faite que pour faciliter la
localisation du grain noir sur la pellicule.

Il ont amE9%liorE9% l'idE9%e de base pour augmenter le succE8%s
et dE9%couvrir d'autres caractE9%ristiques du neutrino.
Bien sur, mes propos n'engagent que moi et c'est
bien ce qui me rE9%jouit.
--
-Stan
-Stan

Re: tube oscilloscope
On Mar 19, 8:42 pm, Stan

Merci, me voilE0% rassurE9%.

Oui, il suffit juste d'attendre quelques milliers d'annE9%es.

Avec une probabilitE9% si faible qu'on sera tous morts avant.

... que pour ?
Si on ne connait pas le lieu de l'interaction,
aucun intE9%ret de faire une manip aussi couteuse.

... que pour ?
Ce serait totalement impossible E0% l'oeil nu.

Avec des moyens E0% la hauteur de la difficultE9% de la tache,
et des tonnes d'appareils de mesure extrE8%mement prE9%cis.

Merci de ne pas travailler au CERN,
ca augmente leur probabilitE9% de succE8%s.

Prends ton plaisir comme tu peux.
(autant de mauvaise foi dans une
seule personne, c'est un exploit)

Merci, me voilE0% rassurE9%.

Oui, il suffit juste d'attendre quelques milliers d'annE9%es.

Avec une probabilitE9% si faible qu'on sera tous morts avant.

... que pour ?
Si on ne connait pas le lieu de l'interaction,
aucun intE9%ret de faire une manip aussi couteuse.

... que pour ?
Ce serait totalement impossible E0% l'oeil nu.

Avec des moyens E0% la hauteur de la difficultE9% de la tache,
et des tonnes d'appareils de mesure extrE8%mement prE9%cis.

Merci de ne pas travailler au CERN,
ca augmente leur probabilitE9% de succE8%s.

Prends ton plaisir comme tu peux.
(autant de mauvaise foi dans une
seule personne, c'est un exploit)
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