rendre une alim fixe en alim variable

bonjour j'ai retrouvé une alimentation à decoupage HP ref HP C7296-60043 Input AC 100-240V 50/60Hz Output 31.5V == 3.17A j'envisage si possible d'en faire une petite alimentation variable. l'ideal (dans mon esprit) serait d'intervenir directement dedans pour remplacer le composant qui fixe la tension de sortie par un equivalent reglable : faisable ou utopie ? une solution alternative serait de faire suivre l'alimentation telle quelle par un boitier de reglage si vous avez des idées ou des liens vers des solutions merci à tous. Gilles

-- Gilles qui a maintenant du temps pour vous emm......er regulierement avec ses questions

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gliann
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gliann wrote:

Bonjour,

Tout depend quelle plage de variation tu souhaites. Si c'est de 0 a 30V tu oublies.Au mieux tu peux t'en servir de preregulateur ( remplacement du lourd transfo, du pont de diode et de la grosse capa) pour une alim lineaire derriere. Par contre tu peux l'adapter pour faire du 24v ( c'est pas trop loin des 31v initiaux). Une alim de ce style ( alim d'imprimante) est conçue pour une tension et un courant bien specifique et ne marchera correctement que dans sa plage de charge. Donc deja pour quelle marche il lui faut une charge minimum. Je parie que si tu la branches,sans charge et que tu mesures la tension, il n'y a rien en sortie. Ensuite pour la modif c'est pas trop compliqué. La majorité de ces alims utilisent un optocoupleur entre primaire et secondaire pour la regulation. devant ( ce qui commande la led) cet optocoupleur il y a une zener reglable ( typiquement TL431 regulateur shunt) avec un pont de resistances. quand la tension en sortie monte, le courant dans celle-ci augmente, donc le courant dans la led de l'opto augmente, et le transistor en sortie de l'opto conduit plus. Cela force le circuit régulateur a agir en consequence. Donc une simple a resistance a changer et l'on change la tension de sortie ( un peu comme un regulateur a lm317). Mais attention , bien souvent il y a des circuits complementaires de surveillance: surtension de sortie, sous-tension de sortie ( plus chiant dans ton cas). Je viens de depanner une des soeurs de cette alim, mais en bi-tension: 31V et 16V. Opto et TL431. led de l'opto en serie dans la cathode de TL431 avec 1k. Anode a la masse. entre anode et ref 1,5k et de ref au 16v:10k et 95k sur le

32V. J'ai mis un serieux moment a comprendre le calcul de ce reseau, mais en raisonnant en courant et pas en resistances en parallele, cela devient evident.
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Alain
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alain denis

"alain denis" a écrit dans le message de news:

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merci alain de ta reponse je ne cherche pas du 0 vers 30 plutot du == ou ce qui 'est possible sans trop de contraintes je vais l'ouvrir et je vais voir ce qu'il y a dedeans de reconnaissable merci Gilles

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gliann

Salut, une fois ouvert tu essayes de faire deux photos ( face composant, face soudure), je peux essayer de te guider. Je doute un peu que cela puisse aller aussi bas, mais qui sait, J'ai jamais essayé. Pour ouvrir, soit il y a des vis ( rare mais sur la mienne il y en a) soit c'est soudé aux ultrasons. Si tu ne veux pas garder la coque, la scie a metaux est le mieux, mais si tu veux pouvoir refermer la coque apres, la technique du marteau est la meilleure. Se mettre sur une surface dure et frapper la ligne de soudure avec un marteau ( ne pas hesiter a frapper fort) la soudure ultrason va ceder et le truc s'ouvrir proprement.

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Alain
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alain denis

"alain denis" a écrit dans le message de news:

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pas de probleme je l'ai déjà ouverte , une seule vis centrale standard bizzare (mais j'ai les embouts) planquée sous l'autocollant ! je fais des photos demain merci encore a+ Gilles

-- Gilles qui a maintenant du temps pour vous emm......er regulierement avec ses questions

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gliann

Cela ressemble a autre que j'ai vu: bloc avec une etiquette centrale, la vis ( tete avec deux encoches laterales) au fond d'un puit cachée sous l'etiquette ( un moyen de preserver la garantie).

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Alain
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alain denis

"alain denis" a écrit dans le message de news:

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bon vu la meteo voilà donc les photos

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à vide (aucune charge autre que le voltmetre) l'alim delivre 32.1V en charge sur une R=330 ohms bobinée de puissance 31.9V merci de l'interet Gilles
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gliann

OK, super les photos. Sur la photo du milieu ( vue composants) on voit bien l'opto qui est dans la boucle de regulation: pavé blanc a 4 pattes a coté de la marque C3 au dessus du sigle Delta. Ensuite en regardant la photo coté soudure, il y a un composant a 6 pattes marqué IC51. Essayes de lire ou de décrypter sa reference. C'est autour de ces composants qu'il faut modifier une resistance. Avec de la patience ( et une loupe) en partant des deux bornes coté secondaire ( la led) de l'opto tu dois pouvoir refaire une partie du schema. Pas besoin de t'attaquer au primaire, simplement ce qui traine autour de l'opto et de IC51.

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Alain
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alain denis

"alain denis" a écrit dans le message de news:

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bonnsoir j'ai fais un photomontage

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1 sur la photo : marquage 3842B et dessous 9219 2 emplacement de l'optocoupleur avec photo de l'optocoupleur (attention à l'orientation inversée) IC51 (3 sur la photo) rien de lisible a part un "35" merci Gilles
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gliann

gliann a écrit :

Je ne vois pas comment en regardant simplement, ce que l'on peut faire. J'ai fait du dépannage pendant trés longtemps et nous avions des documentations pour plusieurs marques. (fort chères d'ailleurs). Et même avec la doc, certains dépannages étaient ardus. Si des dépanneurs TV ou autres lisent ici, ils se reconnaitront !

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era

era a écrit :

Oh, oui ! Oui, pour le "docs chères" (et quelquefois mal faites). Oui, pour l'aspect ardu de certains cas.

Contrairement à la pratique de certains, le dépannage n'a jamais été "remplacer des pièces au hasard jusqu'à ce que que ça veuille bien remarcher". Plutôt : "Compte-tenu de ce que je sais de ce montage, dont j'ai la doc complète sous les yeux, quel élément (qui a pu en contaminer d'autres) a dévié de son devoir au point de créer les phénomènes que je constate" ?

On voit que le jeu consiste alors à comprendre le fonctionnement globalement et finement pour chaque élément, y compris les limites à ne pas franchir. C'est là que je rejoins la mise en garde. Si "voir dedans" signifie relever le schéma et en comprendre complètement le fonctionnement, alors on peut tout oser, mais c'est le développement d'un nouvel appareil. Si c'est déterminer à peu près qu'en agissant sur tel élément on commence à obtenir ce qu'on cherche, alors c'est casse-gueulle.

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VieuxGeo    ASV² *    
* Amateur Sans Valeur Vérifiable
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VieuxGeo

VieuxGeo a écrit :

Je relevais souvent des schémas sur les anciennes TV, (et radios à lampes) mais allez donc relever un schéma sur les TV actuelles !!!

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era

era a écrit :

Tous les appareils modernes (et pas seulement les TV) sont conçus désormais sans aucune considération pour un éventuel dépannage.

Il y a diverses causes à cela :

- Le prix en fabrication. Par exemple, des vis démontables coûtent plus cher qu'une goutte de colle.

- Les progrès de la fiabilité. Entre le taux de défaillance d'il y a quelques dizaines d'années et celui d'aujourd'hui, le rapport est énorme : plusieurs ordres de grandeur.

- Dans le même temps, les coûts du service après vente technique n'ont cessé d'augmenter (personnel, matériel, doc...)

- Dès les années 90, la courbe des frais de SAV avait croisé celle des prix des appareils : il est aujourd'hui plus économique de remplacer de temps en temps un appareil, même avec un défaut mineur, que d'entretenir tout un dispositif de réparation.

Si on ajoute à ces considérations

- la miniaturisation,

- l'intégration, sources d'économies

- le passage au numérique on obtient l'impossibilité de pratiquer le dépannage qui a nourri une génération de techniciens.

Lorsque les appareils ne peuvent pas être remplacées en bloc, on assiste à des remplacements de sous-ensembles. C'est ce qu'avait compris IBM depuis les années 70 : un léger vernis technique, un manuel à suivre à la lettre et une caisse de sous-ensembles.

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VieuxGeo    TIA *    
* Très Insignifiant Amateur
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VieuxGeo

"gliann" a écrit dans le message de news:

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Bonjour je crois apres vos differents avis, que je vais plutot simplement me diriger vers ça les composants ne sont pas exotiques

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merci Gilles

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gliann

"gliann" a écrit dans le message de news:

4b1d0155$0$902$ snipped-for-privacy@news.orange.fr...

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par contre, on doit trouver bien mieux comme schema.

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jlp

"jlp" a écrit dans le message de news:

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Bonsoir Comme je n'ai pas encore realisé, je suis preneur d'autres schemas mieux ! :D merci Gilles

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gliann

"gliann" a écrit dans le message de news:

4b165a6c$0$937$ snipped-for-privacy@news.orange.fr...

bonjour à tous pour faire suite dans le simple du sujet j'ai fait pas de mal de tri selectif ce week-end dans mes "boites à grouilles" (genre avec google et alldatassheet à coté : ho ! p....n ! c'est quoi ça ? :D ) je suis tombé sur des OPA549 (et plein d'autres "trucs" ) apres rapide recherche je suis tombé là dessus qui semble etre plutot pas mal pour ma petite problematique d''alim

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j'ai extrait ça

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voir mes ?? j'ai bien compris que cela gere le +5V mais j'aurais aimé votre avis pour une alim qui genere à la base ~ 32V (reduction 32 vers 5) en bleu les etages qui ne me semble pas dans un premier temps utiles merci de vos avis et aides Si quelqu'un est intéressé pour suivre le sujet, je peux lui envoyer un OAP549 Gilles

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gliann

On Dec 14, 2:38 pm, "gliann"

Le +5V sert de tension de r=E9f=E9rence pour l'AOP, le r=E9gulo IC7 est n=E9c=E9ssaire pour avoir une tension de sortie stable.

Un transfo 230V / 32V ? La partie en bleu correspondant au 32V AC pourrait etre remplac=E9e par une alim fixe d=E9ja existante, non r=E9gul=E9e.

La partie en bleu vers la sortie OUT sert =E0 r=E9cup=E9rer une image de la tension et du courant en sortie d'alim, sans doute pour afficher tension/courant/puissance, voire meme ajouter une protection contre un court circuit en sortie.

Il n'y a pas d'=E9tage de puissance entre la sortie de l'AOP et la sortie OUT de l'alim : il faudra que tu t'assures que le courant max de l'AOP est suffisant pour ton application.

Si tu ajoutes un =E9tage de puissance, le feed-back de r=E9gulation vers l'entr=E9e "moins" de l'AOP via R22 devra etre fait en aval. (connecter R22 non pas =E0 la sortie de l'AOP, mais =E0 la sortie de l'alim)

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Jean-Christophe

Jean-Christophe a ecrit

désolé il fallait lire ~ (environ) 32V continu , j'avais indiqué dans mon premier post qu'il s'agissit de rendre variable une alim existante fournissant nominalement 31.5 V == 3,17 A déjà regulée

ce qu je voulais surtout savoir c'est si un simple un regulateur +5 V , genre 7805 de tiroir peut encaisser ~ (environ) 32V= en entrée ?

oui j'avais noté pour un usage future

Le APO549 est prevu pour 60V 8 A donc à priori bien dans les (mes) clous :D

merci pour l'interet Gilles

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gliann

On Dec 14, 4:40 pm, "gliann"

Ce qui compte est la puissance dissipp=E9e dans le r=E9gulo, avec 27 V entre son entr=E9e et sa sortie : connaissant le courant 'Is' consomm=E9 par le montage en aval du r=E9gulo, celui-ci devra dissiper une puissance de 27 * Is (Watts) Suivant cette puissance il faudra un dissipateur thermique.

Si le r=E9gulo +5V ne d=E9bite que dans les r=E9sistances indiqu=E9es sur le sch=E9ma (R23, P1, R24, R25, P2) le courant vaut Is =3D 5/R avec R =3D (R23 + P1 + R24) // (R25 + P2)

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Jean-Christophe

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