Une question au sujet du HEF4067 un multiplexeur bien connu :
Datasheet :
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EF4067B.html
La question bete que je me pose concerne l'alimentation , Ils pr=E9cisent de Vss =E0 15 V donc de 0 =E0 15 V mais cela concerne quoi ?
Car sur ce circuit il y a l'alim g=E9n=E9rale Vdd et Vss , il y a les 4 entr=E9e de codage 0 ou 1 , et ce qu'on passe entre Z et Y0 =E0 Y15. Est ce que je dois positionner la meme tension partout ou je peux par exemple alimenter les 4 entr=E9e de codage en 5 V (sortie de =B5c) et le reste en 12 V ? ou je dois tout mettre en 5 V ?
> Est ce que je dois positionner la meme tension partout ou je peux par
) et le
=C3=A7a va d=C3=A9pendre de la tension analogique que tu veux faire circu= ler dans le=20 multiplexeur. En g=C3=A9n=C3=A9ral il y a une tension "de contr=C3=B4le" pour les cdes = avec un gnd qui les=20 rend compatibles avec le signaux logiques et une paire de tension pour le= s=20 signaux analogiques.Pour celui l=C3=A0 =C3=A7a ne passe pas. Vss est =C3=A0= 0. Donc les tensions qui circulent dans les switchs sont positives et en plu= s les=20 cdes sont =C3=A0 Vdd donc il faut translatter de 5 =C3=A0 12 entre les bi= ts du =C2=B5C et les=20 cdes du switch. Il y a des mod=C3=A8les plus malins qui s=C3=A9parent les fonctions =C3=A9= lectriques. Ils=20 passent du signal sym=C3=A9trique en 12V avec des cdes en 5V.
Je ne sais pas ce que tu veux dire par "bits de commande" et "le reste". Les tensions aux entr=E9es du 4067 et la tension d'alim du 4067 doivent =EAtre les m=EAmes. ( et les tensions que tu r=E9cup=E8res sur les sorties du 4067 seront les m=EAmes aussi ) Soit tu mets tout en 5V, soit tu mets tout en 12V, mais ne mixe pas les deux. ( les tensions sur les entr=E9es du 4067 ne doivent pas d=E9passer la tension d'alim )
Si tu veux bien poster un sch=E9ma de ton circuit =E0 4067 ?
En fait cela me pose pas de soucis de mettre tout =E0 5V, mais je voudrais mettre en sortie des IRF540 et leur Rds ON se trouve aux alentours de 10 V donc si 5 V passe dans leur Gate ca laissera pas passer beaucoup d'amp=E9rage. Je peux passer par des IRL (commande logique ) mais c'est plus cher. C'est pour cela que je voulais commander la partie commande (logique ) en 5V sortie du pic et le reste en 12V mais je viens de tester ca ne marche pas je pense qu'un =E9tat 1 en entr=E9e correspond =E0 2/3 de Vcc soit 8 V et donc sous 5 V a marche po :) Il faudrait que je me trouve un multiplexeur num=E9rique.
Si les signaux sont analogiques de valeur cr=EAte < Vdd/2 c'est faisable en polarisant les E/S =E0 Vdd/2 avec deux r=E9sistances de 47 K et en appliquant le signal via une capa de 470 nF. (exemple pour signal analog de fr=E9quence >=3D 20 Hz)
Ca d=E9pend comment tu polarises ton IRF540, =E9tant MOSFET il ne devrait pas consommer trop de courant sur sa gate. Sauf si tu veux commuter =E0 fr=E9quence =E9lev=E9e, mais dans ce cas le 4067 ne conviendra pas. Quelle sera la fr=E9quence maximale de commutation des IRF540 ?
Alors tu peux utiliser des buffers avec sortie collecteur ouvert que tu commandes via le pic en 5 V , et en sortie desquels tu polarises tranquillement tes MOSFET sous 12 V.
Oui, si tes signaux ne sont pas analogiques alors le 4067 ne pr=E9sente plus trop d'int=E9ret.
Regarde si le 4515 te conviendrait : c'est un d=E9mux
4 entr=E9es binaires et 16 sorties (et un latch en prime)
Ou alors un registre =E0 d=E9calage genre 4094 ou 74HC595 (8 sorties) ou peut-=EAtre un latch 74HC373 (8 bits aussi)
Je voudrais une saturation / bloquage toutes les 5 millisecondes pour un meme IRF Javais deja test=C3=A9 et ca nallait pas sous 5V avec les IRF je n'avais pas suffisamment d'amperage avec ce Vgs j'ai pris des IRL530N et =C3=A0 5V je dois etre =C3=A0 9A en Ids. J'ai besoin d'environ 8 A. Pour le Rds de l'IRF540 : Drain to Source On Resistance (Note 2) rDS(ON) ID =3D 17A, VGS =3D 10V (Figures 8, 9) - 0.060 =CE=A9 Pour le HEF4067 je n'ai que cela sous la main pour le moment c'est pourquoi j'ai test=C3=A9 avec !
Quelle solution pour des commutations rapides et quelque chose de fiable ? multiplexeur num=C3=A9rique et MOS =C3=A0 commande logique ?
N'ayant aucune formation de base en electronique je me rends compte que j'ai des lacunes et cela est frustrant d'ennuyer le forum pour des niaiseries ... J'aimerais prendre un cours ou trouver un bouquin complet . L'histoire des Rds ON c'est en lisant le forum que je l'ai appris avant je me basais sur Vgs du datasheet qui disait de 3 a 20 V et comme un abruti je mettais 5 V sur l'IRF 540 en toute confiance ...
Il faudrait que tu présentes un peu mieux ce que tu veux faire, parce que je pense que personne n'a compris le coup du multiplexeur. Sinon, pour piloter un mosfet il existe des drivers spécifique (moi j'utilise le TC1410N et MC34152)
"Emile" a écrit dans le message de news: snipped-for-privacy@l24g2000vby.googlegroups.com...
N'ayant aucune formation de base en electronique je me rends compte que j'ai des lacunes et cela est frustrant d'ennuyer le forum pour des niaiseries ... J'aimerais prendre un cours ou trouver un bouquin complet . L'histoire des Rds ON c'est en lisant le forum que je l'ai appris avant je me basais sur Vgs du datasheet qui disait de 3 a 20 V et comme un abruti je mettais 5 V sur l'IRF 540 en toute confiance ...
Merci pour vos r=E9ponses. Je vais faire un sch=E9ma ca sera plus parlant, concernant les drivers de MOSFET j'y ai pens=E9 mais =E0 voir si le cout de revient est inf=E9rieu= r =E0 l'utilisation d'un IRL sans driver.
Y'a meme pas besoin d'un sch=E9ma en fait , Je vous explique : En fait je sors d'un microcontroleur et je veux commander 16 sorties , evidemment le microcontroleur n'en poss=E8de que
8 donc l'id=E9e etait de mettre le multiplexeur en sortie du =B5c et commander ses 5 entr=E9e (4 bits + 1 inhibition ) avec une commande binaire sur les 4 entr=E9e du multiplexeur par le biais du =B5c. La suite va vour faire rire ... Le but de ce projet est de commander des klaxon de voiture avec differentes longueurs de corne de brume ,pour faire des melodies en klaxon ... je sais je passe pour le jacky tuning mais c'est pas pour moi mais pour un ami, fan de voitures italiennes. En gros c'est un chenillard avec des choses qui pompent du jus environ
7/8 A sous 12V ,
Quand j'avais commenc=E9 j'avais donc mis en sortie du =B5c directement un MOS IRF540 et un klaxon et une diode de roue libre (bobine klaxon oblige ) et avec les 5V en sortie de =B5c cela n'etait pas assez pour que le Klaxon sonne correctement, il toussait. J'ai donc pris non pas des drivers de mosfet mais un IRL530N (MOS =E0 commande logique) et l=E0 ca marchait nickel , avec 2/3 klaxon le projet =E9tait OK , mais l=E0 j'en ai 12 de klaxons, il me faut donc un multiplexeur , je vais prendre comme vous me l'avez conseill=E9 un multiplexeur num=E9rique. J'avais essay=E9 les relais mais pour de la commutation rapide tra la la la li la la ... ca fout le cirque !
Alors je te propose plus simple, puisque =E0 chaque instant il n'y aura qu'une seule sortie activ=E9e : c'est d'utiliser seulement deux sorties du PIC ( une horloge CLK et un reset RAZ ) pour commander autant de MOSFET que tu veux.
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Avec un 4017 tu as dix sorties num=E9rot=E9es de '0' =E0 '9' dont une seule est active =E0 la fois. Une entr=E9e de reset RAZ met la sortie '0' =E0 un ( celle-ci ne sera pas reli=E9e =E0 un MOSFET ) et toutes les autres sorties '1'...'9' =E0 z=E9ro. A chaque impusion sur l'entr=E9e d'horloge CLK l'unique sortie =E0 un se d=E9cale dans l'ordre
123456789 : ces sorties vont vers les MOSFETs.
Pour rendre l'instrument silencieux, envoie juste une impulsion sur la sortie reset RAZ. Pour s=E9lectionner le klaxon num=E9ro N, envoie une impulsion sur la sortie RAZ suivie de N impulsions rapides sur la sortie d'horloge CLK.
Avec un seul 4017 tu auras 9 sorties, avec deux 4017 tu auras 18 sorties, avec N chips tu auras 9N sorties ...
NOTE * Pour commander la sortie N il faudra activer temporairement les sorties ( 1 ... N-1 ) du 4017 donc cela devra se faire =E0 tr=E9s grande vitesse depuis le PIC : si les impulsions d'horloge ont une dur=E9e inf=E9rieure =E0 quelques dizaines de micro-secondes, l'inertie des klaxons fera qu'ils ne se d=E9clencheront pas. (il est m=EAme possible d'inhiber les MOSFETs =E0 toute impulsion inf=E9rieure =E0 une certaine dur=E9e, avec une capa en parall=E8le entre gate et masse - mais je doute que ce soit n=E9c=E9ssaire)
C'est le Klaxophone de Gaston Lagaffe en 1974. Il n'avait pas de uC, juste des interrupteurs, mais son instrument =E0 lui =E9tait polyphonique.
Ah oui le coup du 4017 je n'y avais pas pens=E9 merci :) et d'apr=E8s toi mieux vaut utiliser des transistors NPN , des MOS classiques avec un driver , ou des MOS =E0 commande logique pour une utilisation juste derri=E8re une sortie de =B5C , si oui pourquoi plus l'un que l'autre ? merci :) dans le cas du 4017 evidemment jen parle pas car aliment=E9 en 12V j'aurais suffisament en sortie pour saturer un MOS classique.
Ah oui le coup du 4017 je n'y avais pas pensé merci :) et d'après toi mieux vaut utiliser des transistors NPN , des MOS classiques avec un driver , ou des MOS à commande logique pour une utilisation juste derrière une sortie de µC , si oui pourquoi plus l'un que l'autre ? merci :) dans le cas du 4017 evidemment jen parle pas car alimenté en 12V j'aurais suffisament en sortie pour saturer un MOS classique. =================== Tu peux aussi utiliser des CI "fait exprès pour ça" , deux 74595 OU mieux encore, un circuit I/O i2c 16 bits (MCP23016), moins de 2 euros
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