alimentation LEDs (UV)

Le 21.05.2009 10:07, *g.bon* a écrit fort à propos :

Asservir le courant dans les led à l'indication du luxmètre, ou de tout autre capteur UV. (Phototransistor par exemple.)

"g.bon" a écrit dans le message de news:

=========== C'est pourquoi une alimentation du type "régulateur de courant" est préférable, elle assure un courant optimum , même si la résistance du circuit ce modifie en chauffant

traversé par un courant constant la luminosité des leds varie avec la température, l'age des leds, ... le seul moyen : aservir le courant en fonction de la luminosité mesuré. un exemple en page 11 de ce document.

ok, merci.

Je trouve tout de même le phénomène un peu gros.

Je comprend les conseils d'asservir à la luminosité ou de réguler le courant mais je suis très étonné de constater que les leds perdent 50% de leur luminosité en 2 jours alors qu'elles sont alimentées par une alim de labo.

Pas de véritable régulation de courant mais malgré tout, une limitation de courant.

A ce régime, la durée de vie de mes leds ne dépasse pas une semaine. Il y a un truc non ?

GB

"Max" a écrit dans le message de news:1j02du4.1e12fva14gcg20N%maxim snipped-for-privacy@alienor.com...

non y a pas de truc. il y a plusieurs choses à prendre en compte :

- les leds vieillissent :

• la chute de luminosité est tres rapide pendant les premieres dizaines d'heures puis la chute de luminosité est tres faible mais constante.

• plus la température est importante plus le vieillissement est rapide il faut donc veiller à maintenir la température des led pendant leur fonctionnement

- la luminosité dépent bien entendu du courant les traversant, mais pour un courant fixé la luminosité dépend aussi de la température : plus la température est importante plus la luminosité est faible (et cf. point ci dessous elle se fatigue plus vite) : il est donc idiot d'auggmenter seulement l'intensité traversant les leds car elles vont dissiper plus, donc emettre moins de lumière... c'est un cercle vicieux : il faut en plus refroidir les leds donc les monter sur dissipateur (plus facile pour les smt)

un peux de hors sujet, mais c'est juste pour exemple :

j'ai fabriqué il y a qqs années une source pour spectro basé sur une led asservie comme indiqué dans le document joint. il fallait changer la led tous les 1000 / 1500 heures de fonctionnement pour garantir un flux suffisant : alors pourquoi se compliquer la vie avec un tel montage une lampe a incandescance a aussi une durée de vie de 1000 heures :

- parce que remplacer une led coute moins cher qu'une lampe incandescence

- parce que une led emet une lumière quasi monochromatique : donc pas besoin de monochromateur pour selectionner une longueur d'onde fixe

- parce que une led consomme au final beaucoup moins : pratique pour un equipement portable

- parce que une led chauffe beaucoup moins qu'une ampoule donc pas de protection de l'echantillon a mettre en place. ... comme tu vois ce n'est pas la durée de vie reelle qui est toujours le plus importante : tout dépend de ton application

tout

attention toutefois =E0 l'emballement thermique qui va racourcir la dur=E9e de vie de la LED :-/

maior=E9 wrote: >> La ou j'ai un probl=E8me c'est en v=E9rifiant l'efficacit=E9 de la ch= ose. >> En mesurant au luxm=E8tre, je fais des essais de 2-3 heures. >> Au cours du temps, je perd de l'intensit=E9 lumineuse. > =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D > C'est pourquoi une alimentation du type "r=E9gulateur de courant" est > pr=E9f=E9rable, elle assure un courant optimum , m=EAme si la r=E9sist= ance du > circuit ce modifie en chauffant

c'est pas trop la r=E9sistance qui change en chauffant, mais la LED qui laisse passer plus de courant. Quand la r=E9sistance est trop faible,=

elle n'assure pas son r=F4le de limitation ...

c'est pour quelle application au fait ? yg

--=20

c'est un fait mesurable :-)

e fa=E7on =E0 avoir=20

normal : tout courant dans un semiconducteur g=E9n=E8re de la chaleur, celle-ci modifie le comportement de la diode.

elles sont donn=E9es souvent =E0 20mA pour une Tjonction de 25=B0C. Or en fonctionnement, =E7a va dissiper 30 =E0 80mW qui augmentent la temp=E9rature. Une LED c'est petit, donc 50mW d=E9clenche forc=E9ment une forte augmentation localis=E9e de la temp=E9rature...

le design thermique aussi est tr=E8s important.

ne, c'est=20

les LEDs des longueurs d'ondes courtes (bleu et au-del=E0) sont plus sens= ibles que les rouges, effectivement. Mais 2j =E0 10mA c'est inqui=E9tant :-/

rte=20

il y a aussi la qualit=E9 des LEDs qui compte, peut-=EAtre que des Roithner sont meilleures (bien que plus ch=E8res)

yg

--=20

La led qui laisse passer trop de courant me parait plausible mai je constate le même phénomène en dimensionnant le système de façon à avoir 10 mA dans les leds. Elles sont données pour 20 mA, j'ai donc de la marge. Par ailleurs, j'alimente le tout avec une alim de labo sur laquelle je contrôle tension et intensité. Je vois bien que je suis loin des 20mA par ligne (0.05 A pour les 5 lignes, soit 10mA par ligne).

Je comprends les explications évoquées ici mais là ou je m'étonne, c'est sur l'ampleur de la dégradation. en 2 jours, les leds sont foutues...

J'ai testé des leds de lampes torches en régulant le courant, la perte est aussi importante.

GB

"whygee" a écrit dans le message de news:4a153d04$0$292$ snipped-for-privacy@news.club-> Le 21.05.2009 10:07, *g.bon* a écrit fort à propos :

attention toutefois à l'emballement thermique qui va racourcir la durée de vie de la LED :-/

maioré wrote: >> La ou j'ai un problème c'est en vérifiant l'efficacité de la chose. >> En mesurant au luxmètre, je fais des essais de 2-3 heures. >> Au cours du temps, je perd de l'intensité lumineuse. > =========== > C'est pourquoi une alimentation du type "régulateur de courant" est > préférable, elle assure un courant optimum , même si la résistance du > circuit ce modifie en chauffant

c'est pas trop la résistance qui change en chauffant, mais la LED qui laisse passer plus de courant. Quand la résistance est trop faible, elle n'assure pas son rôle de limitation ...

c'est pour quelle application au fait ? yg

"whygee" a écrit

c'est pas trop la résistance qui change en chauffant, mais la LED qui laisse passer plus de courant. Quand la résistance est trop faible, elle n'assure pas son rôle de limitation ... ========== Oui, je parle de la resistance "genérale" du circuit due aux caracteristiques thermique des diodes

Salut

On peut aussi imaginer une dégradation de la qualité de l'epoxy de la LED avec les UV. C'est pas forcément évident d'avoir des matériaux qui tiennent bien les UVs.

J'ai déjà travaillé dans une application qui utilisait des UVs et on avait de gros souci avec des pièces en acrylique transparent qui étaient pas vraiment transparent aux UV.

Le Thu, 21 May 2009 19:44:33 +0200, Bertrand a écrit:

Tout ceci est franchement surprenant. J'ai une petite quantité de lampes de poches de différents types à diodes LED. Je n'ai -à l'oeuil nu- jamais constaté de dégradation de la luminosité. En ce moment je bricole avec des DEL de puissance. Je vais essayer de trouver du temps pour faire un petit montage avec une de ces DEL, placer une celule photo résistante à une certaine distance, le tout dans un tube fermé pour ne pas être influencé par la lumière ambiante, et relever quelques valeurs...

Au passage, sur du matériel pro, j'avais toutefois noté un "vieillissement" du plastique translucide utilisé dans de petits afficheur DEL à 7 segments, utilisé quasiment 24h/24 365 jours par an, plusieurs années. Les segments les plus utilisées faisaint que ce plastique "blanchissait" légèrement. Mais en tout état de cause, la luminosité de l'afficheur etait à peine altérée.

On peut, dans l'exemple de l'auteur, s'intérroger sur 2 choses:

- les diverses télécommandes UV que l'on a sur moults appareils tiennent pourtant très longtemps sans defaillir...

- quel est la source d'approvisionnement de ces DEL's?

(j'avais acheté des DEL's blanches très bas prix, direct HK. Pas terrible...

JL

Je suis démasqué, j'avoue, mes leds viennent bien de Hong-kong...

Je ne suis pas très étonné que la qualité ne soit pas terrible, le prix est en conséquence. En revanche, je n'arrive pas à croire que ce soit mauvais à ce point.

Les leds sont "foutues" en 2 jours. Que 20mA soient trop optimistes, ok mais à 10mA c'est presque pareil.

Ceci-dit, j'ai tsté d'autre leds et c'est pareil (mais je ne sais pas d'ou elles viennent). GB

Des leds UV pour les télécommandes ? J'étais habitué à l'IR. Sur quel type(s) d'appareils les trouves-t-on?

bjr,

tu constates visuellement une différence ? ou sinon as-tu remis en cause la régulation en intensité de ton alim ou même le comportement de ton luxmètre ...?

A.Z.

Hello,

J'ai aussi douté des mesures, j'ai remplacé l'alim du luxmètre par une alim secteur. De toutes façon, c'est assez évident visuellement, l'appareil de mesure n'est pas en cause.

L'alim est régulée en tension avec une limitation de l'intensité. En plus, j'ai ajouté deux multimètre sur le circuit, l'un en voltmètre, l'autre en ampèremètre. Toutes les mesures restent dans les clous.

Kompran pa...

"Arnold Zonstag" a écrit dans le message de news:4a1674ee$0$5889$ snipped-for-privacy@news.free.fr...

type(s)

c'est pour commander des cabines de bronzage?

victor3 se fendait de cette prose :

Ha ha ha ha ha ha ha !

g.bon se fendait de cette prose :

Ne faudrait-il pas tout connement sous-alimenter les leds ? Je m'explique, les specs données sont peut-être à la limite et pas au nominal !

Yes, c'est ce que je me suis dit. Mais le phénomène est le même quand j'alimente les led à 10 mA alors qu'elles sont données pour 20.

"LeLapin" a écrit dans le message de news:XnF9C13AB0CCBA59lapinou@217.112.180.250...