Ontkoppelcondensatoren

Beste mensen,

Vaak zie je in (digitale) schakelingen dat de voedingsspanning van de ic's ontkoppeld is met condensatoren van 100 nF. Nu kan ik echter van iemand een heleboel condensatoren voor bijna niks kopen, deze zijn echter 220 nF. Zouden die ook goed bruikbaar zijn voor dat doel? Ik weet niet goed hoe de optimale waarde ervan bepaald wordt. Als ze te klein zijn dan kan ik me voorstellen dat ze niet goed genoeg ontkoppelen maar als ze te groot worden, wat is dan het nadeel? Ruimtetechnisch kan ik me wat voorstellen, is er nog iets anders?

Bij voorbaat dank voor eventuele reacties! Groetjes, Rene

Reply to
Rene
Loading thread data ...

De optimale waarde is zo groot mogelijk met een zo laag mogelijke ESR. Er werden ook vaak tantaalcondensatoren van 1uF gebruikt, maar die waren op lange termijn onbetrouwbaar. Natuurlijk moet de capaciteit ook niet te groot zijn, anders komt er spanningsval door het opladen. 220nF lijkt me in elk geval minstens zo goed als 100.

--
Met vriendelijke groet,

Maarten Bakker.
Reply to
maarten

Nu je het zegt, die heb ik wel eens op oude moederborden zien zitten.

Bedankt voor deze reactie, ik ga ze dan met een gerust hart overnemen.

Groetjes, Rene

Reply to
Rene

berichtnews:8348d$4714ae16$53564868$ snipped-for-privacy@news1.tudelft.nl...

Dag Rene,

Zoals Maarten ook aangaf, volgens mij is 220nF is in 99.xx% van de gevallen OK.

Kijk wel even wat je koopt en of dat matched met jouw toepassing. Zijn het SMD gevallen of conventionele (folie)condensatoren?

Met vriendelijke groeten,

Wim PA3DJS

formatting link

Reply to
Wimpie

Als de gebruikte technologie hetzelfde is (MKT, MKP etc) maakt het helemaal niets uit. De overweging om 100nF te gebruiken en geen 220 of 470 is vaak plaatsgebruik op de print. 100nF is een procent of 30-40 kleiner in iedere richting als een vergelijkbaar 220nF exemplaar en ruimte op een print is nog altijd problematisch, voor veel toepassingen.

--
Ruben

	Misfortune, n.: The kind of fortune that never misses.
		-- Ambrose Bierce, "The Devil's Dictionary"
Reply to
Ruben van der Leij

Heel kort gezegd gaat het om SMD-gevallen.

Nog bedankt voor je aanvulling overigens! Groeten, Rene

Reply to
Rene

Jij ook hartelijk bedankt Ruben!

Groetjes, Rene

Reply to
Rene

Het beste in deze toepassing schijnen ceramische multilayer condensatoren te zijn. Veel van de 100n en 220n exemplaren die speciaal voor ontkoppelen bedoeld zijn, zijn dat ook. Zowel conventioneel als SMD.

--
Met vriendelijke groet,

Maarten Bakker.
Reply to
maarten

Dag Maarten,

Volledig eens, dit moeten wel Multi Layer Caps zijn. Als het SMD ceramic capacitors zijn, weet je niet wat voor dielectric het is en wat voor voltage rating ze hebben. Als je ze ook nog eens voor andere toepassingen wil gebruiken, heb ik liever X7R in plaats van Y5V, of Z5U ceramics. Vandaar mijn opmerking weet je wat je koopt in combinatie met de toepassing.

Als het voor hobby gebruik is kan je wat meer risico nemen.

Met vriendelijke groeten,

Wim PA3DJS

formatting link

Reply to
Wimpie

Maar kan wel eens een wat hogere induktiviteit hebben. Gewoon even de datasheet doorlezen is het beste.

Pieter

Reply to
Pieter

"Rene" schreef in bericht news:mJ0Ri.195940$ snipped-for-privacy@newsfet17.ams...

Heeft er iemand toevallig interesse in een doos van ongeveer 1750 stuks keramische multilayer condensatoren van 100 nF - 50 Volt DC - Z5U. Het zijn conventionele in blauwe behuizing met een steek van 0.2" - 5mm. Type B37988G5104M van het merk Epcos. Voor specs, doe een gok bij Google op B37988G.

Frank

Reply to
FD

Dat hangt helemaal van de toepassing af. Voor microcontrollerschakelingen tot 10MHz zullen deze wel voldoen. Een grotere capaciteit betekent meestal ook een grotere zelfinductie. In schakelingen met frequenties van enkele honderden MHz worden vaak meerdere condensatoren parallel gezet. Bijvoorbeel 10nf en 100nf. In kleinere behuizingen is het verschil in zelfinductie tussen de waardes kleiner. Tussen 100nf en 10nf in een 0402 behuizing zit weinig verschil in zelfinductie.

Tantaal moet je niet meer gebruiken. Er zijn tegenwoordig uitstekende alternatieven.

--
Reply to nico@nctdevpuntnl (punt=.)
Bedrijven en winkels vindt U op www.adresboekje.nl
Reply to
Nico Coesel

Heb een workshop bij Dare (geacrediteerd testhuis te Woerden) bijgewoond, daar werd "in depth" getoond wat de effecten van ontkoppel condensatoren in moderne hi -speed electronica (moederborden, 50...>100 MHz bussystemen etc.)

Eigenresonantiegdrag van de obligate smd 100 nF's was schrikbarend, hogere waarden nog erger. De gewoonte om electrolyten parrallel te zetten met SMD 100n's is nog erger.

Tamelijk ontnuchterend allemaal.

Samengevat: 10 nF 0402's werken vaak het beste. En smd ferriet is niet onbelangrijk.

Zelfs in ogenschijnlijk simpele applicaties zitten tegenwoordig al Arm 9 of

11 processors met snelle inwendige bus. 2.4 GHz Zigbee toepassingen worden 100% on chip gemaakt..

In minder ambitieuze electronica is het wat minder spannend.. 220n is vermoedelijk even "goed" als 100n..

--
========================
Vriendelijke groeten / Best Regards,
~Rene Zuidema~
Reply to
Rene

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.