koeling transistoren.

Mar 11, 2006 45 Replies

"Kelly De Koninck" schreef in bericht news:dv13am$2spm$ snipped-for-privacy@nl-news.euro.net...

formatting link

Vriendelijk bedankt, maar dergelijke spullen heb ik er al meerdere doorgeblazen.

4.74 A en op de originele adapter van 240 naar 19 V staat 7.1 A, dus de gevolgen zijn te raden hé. Het extra probleem is dat er geen zwaardere modellen zijn. Het zwaartste dat ik momenteel vinden kan (maar die is dan met ingang 12 Volt) is 120 Watt. Daar er dan weer een convertor van 24 naar 12 V nodig is (en deze zijn zeeeeeeeeeeeeeeeeeer duur als ze een beetje deftig stroom moeten leveren) plus dat ze weer blijven stroom gebruiken ook als er geen verbruik is door een aangesloten toestel. Andere mogelijkheid is die aan te sluiten over slechts 1 van de 2 batterijen, maar dat wreekt zich ook op het electrisch systeem van de wagen.

Je had me door dergelijke aansluiting donderdag ochtend in Postel aan de grens BE / NL moeten zien staan. Platte batterij, en ik kon al gelijk een collega aanklampen om even als starthulp te fungeren. Stel dat dat gebeurd op een niet zo drukke parking, dan stond ik er misschien nog.

Neen, die oplossing is niet wat ik zoek.

Maar toch bedankt,

knip--

Heb je overigens al aan de maritime wereld gedacht, of is daar ook niets te halen.

Hal

"Hal" schreef in bericht news: snipped-for-privacy@iris.uk.clara.net...

Ik heb idd aan die wereld gedacht. Aanbieding vanaf 5 Amp's 79 Euro. Dus zeker niet de prijs om het duurste toestel te zijn. Verzendingskosten??????? 82 Euro.

"FSD" schreef in bericht news: snipped-for-privacy@hotmail.com...

Alu behuizing.

24 naar 19 volt zeg maar. En op de adapter die origineel bij de laptop zit staat 7.1 Amp's

"Kelly De Koninck" schreef in bericht news:dv13am$2spm$ snipped-for-privacy@nl-news.euro.net...

formatting link

Nog een reden waarom ik dit niet kan kopen is dat de garantie termijn slechts de helft is van wat wettelijk verplicht is in Europa. Namelijk 24 maand.

formatting link

Waarom kan je het dan niet kopen?

formatting link

Omdat ik op mijn recht sta en dat is 24 maanden garantie. Maar dit was even terzijde, de reden waarom ik het echt niet koop is dat het te licht bevonden is.

Goed. Dan hier de eerste berekening, maar kijk eerst even of deze link werkt. Op dit moment doet hij het nl niet, terwijl ik in de veronderstelling verkeer dat hij het op de zaak wel doet (misschien mijn router?).

formatting link

Hal.

De vraag is hoe het verschil aan spanning wordt wegregelt, dit bepaalt namelijk hoeveel er gedissipeerd wordt.

Het teveel aan spanning kan volgens het schakelend of lineair worden weggeregeld. Het schakelende principe is efficiënt waardoor er relatief weinig warmte hoeft te worden afgevoerd. Lineaire regelaars zijn eenvoudiger van opzet maar ook inefficiënt omdat het teveel aan spanning simpelweg in warmte wordt omgezet.

Als de converter op basis van het lineair geregelde principe werkt dan wordt er 5 x 7.1 = 35.5 watt gedissipeerd. Daarbij zal je waarschijnlijk nog wel wat marge willen hebben en ook dat het zaakje niet overlijd bij wat hogere omgevingstemperaturen. Dat is vrij veel en je zal dan een fors koelblok nodig hebben en mogelijk ook geforceerde koeling.

Let er ook op dat de schakeling overweg kan met rotzooi op het boordnet, anders kan het snel gedaan zijn met jouw schakeling.

Deze doet het in elk geval wel.

formatting link
Je ziet dan dat je voor 24-19 (en dit is echt niet worst case, want je accuspanning is onder lading hoger) maal 10 ampere als snel 50 Watt moet dissiperen. Je moet je maximum omgevinstemp. ingeven en dan kun je met de maten spelen tot de temperatuur van je heatsink naar tevredenheid is. Ik gok gewoon even op max. 75 graden. Als je omgeving niet warmer wordt dan 30 graden (airco aan?) dan heb je dus ruwweg 0.3 m2 vrij opperlvak nodig.

Een andere benadering is: P= h * A (T1-T2). Waarin h de warmte overdracht is. (neem even 10, maar de aangegeven calculator berekend die ook), A het oppervlak en T1-T2 het verschil tussen de koelplaat temperatuur en omgevingstemeratuur. P is het vermogen, dus kun je A uitrekenen. Er is echter nog een formule Rth = 1 / (h * A). Uit deze twee bereken je dan Rth, die staat voor themische weerstand in Kelvin/Watt of C/Watt. Dat getal specificeren leveranciers van heatsinks: Rth = deltaT / P = (75 - 30) / 50 =

0.9 C/W. Kijk dan bv. op deze site:
formatting link
en je kunt daar het juiste heatsink bij zoeken en dat vertalen naar wat je hier wilt kopen. Of zelf even eeh Ned. leverancier zoeken en het betreffen heatsinkuitzoeken. Tip, monteer een temperatuurschakelaat op koelplaat, welke je een alarmsignaal (bv je truckershoorn :-)) laat bedienen als deze te heet wordt. Dan kun je op dat moment maatregelen nemen als het mis gaat. Zorg dat je dan een contact neemt dat "normal open" is. Hier benje wel even zoet mee denk ik :-)

Hal.

Als het trouwens voor een vrachtwagen is; als de accu vol is zal de spanning nog wel wat hoger zijn dan 24 volt, waarschijnlijk moet je dan toch wel rekening houden met 28 volt. M.a.w. er moet in dat geval 9 volt weggeregeld worden. Om het één en ander enigszins robuust te maken moet je toch wel rekening houden met een dissipatie van zeker 75 watt, wat erg veel warmte is om af te voeren.

Mijn bovenstaande mailadres of de variant daarvan werkt niet meer, misschien is het handiger om het ergens online te zetten, dan kan iedereen meteen meedenken.

- Met vriendelijke groet,

Maarten Bakker.

Vergeet niet, dat die 24V met draaiende motor eerder 28V is. Dat is dus een kleine 30W extra om te verstoken.

- Met vriendelijke groet,

Maarten Bakker.

"hulpzoeker- cq aanbieder" schreef in bericht news:XBVQf.310934$ snipped-for-privacy@phobos.telenet-ops.be...

formatting link

Als dat niet voldoende is dan zet je er toch 2 parallel!! (minnen aan elkaar en de plussen van elke voeding via een dikke shottky diode (lage spanningsval) ook aan elkaar.) Dan kun je 2x4,74 = 9,48 ampere trekken en dat lijkt mij ruim voldoende.

knip

groetjes a.stolwijk

"A.Stolwijk" schreef in bericht news:44146cc0$0$27645$ snipped-for-privacy@news.wanadoo.nl...

formatting link

Bedankt,

En 's morgens?

Is dit iets om te rekenen:

formatting link

Hal

Waarschijnlijk wel, maar ik begrijp er niets van. Sorry hoor, maar dat ligt aan mij. Jou inzet is meer dan voldoende, het is mijn kennis die niet mee wil.

Bedankt,

Kan ik me voorstellen. Ik kan echter niet weten wat je wel en niet kunt. Het is een moeilijk vak. Als je concrete vragen hebt stel ze maar.

Hal

"Hal" schreef in bericht news: snipped-for-privacy@iris.uk.clara.net...

De concrete vraag werd eigenlijk in de OP gesteld. Ik vraag me soms wel af ok IK nu steeds diegene ben die het onmogelijke wil of vraag, dan wel dat de wereld nog niet klaar is voor mij, of soortgelijken van mij. Ik kom geregeld zaken tegen waarvan ik denk, dat dat NU nog niet bestaat, ben ik dan de enige die daar het nut van inziet, of ben ik de enige die met gekke gedachten rondloopt? Op het einde begint een mens aan zichzelf te twijfelen. Ik zie dagelijks 100 erden vrachtwagens met een laptop erin. Ik weet dat diezelfde 100 erden werken van 24 naar 240 en dan weer naar beneden om 18 dan wel 19 V te krijgen. Is er nu geen enkel fabrikant die dat gat in de markt ziet en een degelijke voeding in 24 a 30 naar out 18 of 19 maakt? Sorry hoor, maar ik hoor steeds meer zaakvoerders klagen dat ze geen afzet meer hebben en aan de andere kant laten ze mogelijkheden onbenut. Of, laten de mensen zo maar over zich heen lopen. Neem nu bv, het feit dat lampen in een auto een combinatie zijn van kruis en grootlicht. Kruis kapot????? Lamp vervangen, ook al is het deel van het grootlicht slechts weinig gebruikt. Idem aan de achterzijde van de wagen. Naargelang merk, of model, heb je combienaties voor stand, en knipperlicht, of, stand en stoplicht. Ene deel kapot????? Andere zo in de prullebak. Ik noem dit een gijzeling van miljoenen mensen door de lampen industrie. Stand, kruis, groot, 3 lampjes, elk zijn eigen fitting, en klaar is Kees. Acheraan hetzelfde, stand, stop, knipper en dan nog ff misteindje, 4 lampies, elk d'r eigen gaatje, klaar. lampie kapot lampie er uit. Maar niet wat niet kapot is. Voila, het moest maar eens even uit.

Om nu terug te komen op jou vraag. Ik wil een omvormer van 24 a 30 v gelijkstroom naar 18 a 19 v gelijkstroom, die me minstens 5 Amp's continu kan leveren, en die zelf weinig of niets verstookt als ze aanstaat, maar als er geen verbruike aanhangt. Ik heb van iemand een schema bekomen, en nu blijkt dat iedereen hier komt afraden het te gebruiken, (want daar komt het op neer vind ik)

groetjes,

Er zijn drie mogelijkheden. Het best is ze te vergelijken aan de hand van het rendement. Eigenlijk hoeveel energie er verloren gaat. Hoe hoger het rendement hoe beter. Geschakelde voedingen hebben een rendement van 85% of hoger.

Eerste geval: stepup naar 220 stepdown naar 19 volt. Aannemende dat het beide geschakelde voedingen zijn dan heb je een totaal rendement van 0.85 * 0.85 => 72 %

Tweede geval: verschil van 24-19= 5 volt verstoken bij 7 ampere. P uit = 19 * 7 = 133 watt. P in = 24 * 7 = 168 watt. rendement = 133 / 168 * 100 % = 79% Dat het rendement lager word als de accu opgeladen wordt is niet zo erg, want dan loopt je motor.

Derde geval: stepdown converter. Dat is gewoon 85%.

Er is dus wel wat winst te halen, maar dat is niet zo heel veel. Het gaart van 72 naar 85 procent rendement.

Hoe kom je aan het schema van een stepdown converter? Google natuurlijk. Kijk eerst even naar het principe, maar vergeet de wiskunde.

Het ziet er bedriegelijk simpel uit, maar hoe ontwerp je het nu echt. Ga naar de site van national web bench.

Kies bij power de demo, om te leren hoe het werk (geluid aanzetten) Kijk en luister naar alle power demos:

Als je echt wilt ontwerpen, dan moet je ruimte aanvragen op de server van national, daar worden al je ontwerpen bewaart. Dit gaat heel makkelijk. email adres geven, password bedenken, versturen. In je email kijken en mail bevestigen.

Ik heb even wat voor je ingevult Vmin 20, Vmax 30, Vout 19, Iout 5, 30C Dan komt i met twee devices. LM5642 en LM3485 als je LM3485 kiest dan kun je verder. Je kunt dan een indruk krijgen van het schema.

Jij hebt echter de LM5642 nodig wegens hogere stroom. Helaas helpt de site je dan niet. In de application note zie je ook dat het schema een stuk ingewikkelder word.

Rendementen liggen wel in de orde van 95%

Als ik de tabellen bekijk zou ik de LM3075 kiezen. Max Vin 36 V max Iout 25A. In de datasheet van dit ding staan voorbeeld berekeningen voor de externe componenten. Mooie eigenschappen: Over spannings beveiliging, onderspanning beveiliging, positive en negatieve piekstroom limiet, Thermische beveiliging en soft start. En ze kosten $1.98 per stuk (als je er 1000 koopt) Maar ze leveren ook samples. En zelfs een evaluatie board, waarover ze helaas nix vertellen, dat is jammer want het is niet zo gek duur $ 79,-

Misschien kan iemand iets met deze mathcad files ontwerpen.

"Life is short, art is long, opportunity fleeting, experimenting dangerous, reasoning difficult.? (Hippocrates) pim. ReplyTo: nospam4me [at] schaeffer.tk

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required