Groepenkast in huis.

Moet je toch echt even de laatste versie van de nen1010 erbij pakken; die schrijft toch echt 1 handeling voor!!!

2 stappen onder de hoofdzekering blijven; waar vind je dat, loop al even te zoeken in de nen1010 maar heb het nog niet gevonden (wat niet wil zeggen dat het niet klopt; alleen ik kan het niet vinden.) Hoe zit het dan met m'n garage? (nee, die zit niet bij m'n huis, maar staat op een industrieterrein) die heeft een hoofdzekering van 6A (lekker goedkoop bij het energiebedrijf!) en is ook gewoon afgezekerd op 6A (beetje lastig ook om daar 2 stappen onder te blijven; meeste oudere woningen hebben trouwens 1x25A hoofdzek., hou je ook weinig over trouwens)

Marcel

"Rob / gompy.net" schreef in bericht news:44005b46$ snipped-for-privacy@news.gompy.net...

In de VS is men bezig met, tja, vonkboogdetectors (arc fault circuit interrupter, AFCI, als ik me niet vergis).

Het idee is dat brand het meest wordt veroorzaakt door losse contacten die vonken gaan trekken. Het stroomverbruik-patroon van een vonkboog wordt gedetecteerd en de stroom gaat uit.

Slim he? Hebben we dat hier binnenkort ook?

Thomas

"Marcel M." schreef in bericht news:dtqkml$d6l$ snipped-for-privacy@news2.tilbu.nb.home.nl...

Staat er nergens iets van dat je selectief moet blijven?? Ook niet indirect?? Je moet een betrouwbare installatie maken, als die niet slectief is, dan is de installatie niet goed.

Selectief ben je vrijwel altijd met een factor 1,6. Dit staat niet in de NEN101, omdat er heel veel verschilende ionstallatiemethoden zijn. Deze factor moet je dus bij de fabrikante(en) van je beveiliging opvragen. Met een factor 1,6 (of beter) voldoe je vrijwel altijd aan de selectieviteitseis.

En welk energiebedrijf heb je?? Bij de NUON is het tot 3x25A 1x35/40A een en dezelfde prijs voor je aansluiting.

En er bestaan ook zekeringen van 4 en 2 Ampere. Bij 2 ampere kun je net nog een 500 Watt aan verlichting hangen. Kun je een behoorlijke garage mee verlichten Maar helaas, lassen of boren wordt wel heel erg lastig. En hoe los je het op met de koffie??

Toet

"Toeternietoe" schreef in bericht news:4400e2f4$0$15470$ snipped-for-privacy@dreader27.news.xs4all.nl...

Oploskoffie.

--
Thanks, Frank.
(remove 'q' and '.invalid' when replying by email)

En als ik nou eens thuis wil experimenteren met een vonkbrug?

Bah. Ik hoop het niet. Er is zeker weer een lawsuit geweest waar een stroomleverancier verantwoordelijk werd geacht voor het afbranden van het een of het ander.

Die misselijkmakende claimcultuur daar komt langzaamaan ook deze kant op.

--
Joop van der Velden - pe1dna@amsat.org
Het hele jaar door radiovlooienmarkt op:
http://sharon.esrac.ele.tue.nl/verkopen/

en dan zeker met campinggasstel je water warm maken. nu lijkt me open vuur in ene garage niet echt aanraadbaar.

zelf mijn camping waterkoker trekt meer dan 500watt.

"Rob / gompy.net" schreef in bericht news:43ffa650$ snipped-for-privacy@news.gompy.net...

Tja, ik ben geen installateur maar ik ben ook niet gek. In deze buurt heb ik al in twee andere huizen gewoond met een soortgelijke installatie. Men neme een universeelmeter, wisselspanningsbereik 250V en je ziet zo wat de spanning tussen de spanningsaansluitingen onderling en tussen elk van hen en de randaarde is. Als ik dan mijn groepenkast bekijk en ik tref daar vier groepen met elk een schakelaar en twee zekeringen, lukt de rest van het rekenwerk ook nog wel. Het is nu echt te laat maar ik kan er morgen of zo wel een plaatje van maken. Mogelijk was bij de aanleg van deze installaties nog 2x110V gangbaar. Maar dat is dan wel meer dan 25 jaar geleden. (Dit huis is, schat ik, ruim 30 jaar oud. De bedrading is bruin/blauw en niet het oude groen/rood.)

petrus bitbyter

"Toeternietoe" schreef in bericht news:4400e2f4$0$15470$ snipped-for-privacy@dreader27.news.xs4all.nl...

OPLOS koffie.

Even een hele domme vraag: als je randaarde simpelweg niet is aangesloten, en je sluit in huis apparaten aan (PC's bijvoorbeeld) waarbij zowel van de 0 als de fase een ontstoorcondensator naar aarde gaat, kun je dan niet hetzelfde verschijnsel krijgen?

Groet, alex

"petrus bitbyter" schreef in bericht news:4400f24e$0$13559$ snipped-for-privacy@dreader32.news.xs4all.nl...

ik

neme

en

installaties

huis

oude

Tussen blauw en bruin staat normaal gesproken 230 Volt. Tussen bruin en aarde staat normaal gesproken 230 Volt Tussen blauw en aarde staat NUL Volt. Waarom tussen blauw en aarde nul Volt, omdat deze in de centrale e1n en de zelfde aansluiting is op de generator. Mocht bovenstaande bij jou niet het geval zijn, dan zou ik er maar een een echte electricien bijhalen. Vooral de zekering in de nulleiding baart me toch ernstige zorgen.

--
CU, Rob
www.gompy.net - www.news.gompy.net
Meet the BOFH - www.cam.gompy.net
NNTP-tool - www.nntptool.gompy.net

Hmm.. zelfs het insteken van een stekker van een grootverbruiker geeft wel eens een best vonkbrug, bam alles uit. Of een schakelaar die het doet... volgens mij kan je veel uitval krijgen?

--
Grt. Frank
Email frank@usenet4all dot com

In deze tijden van microprocessors en dergeljike is dat best te voorkomen - en dat wordt ook geclaimd.

Ik kan me voorstellen dat vonkboog-effecten die meer dan 5 seconden duren wel een reden voor afscahkelen zijn.

Als je schakelaar zo slecht is verdient ie het om stroomloos gemaakt te worden.

Thomas

Kortsluiting schijnt minder vaak de oorzaak van brand te zijn dan losse contacten in een installatie.

Nou komt dat omdat er per groep een zekering is - maar bij een goede installatie kan je ook wel zonder zekering, nietwaar?

Toch schelen ook die zekeringen elk jaar heel wat doden, daar ben ik van overtuigd.

Mits ze niet veel vals alarm geven ben ik er wel voorstander van. En als je vonkbogen wilt maken doe je dat niet met twee koolstaven op de 230 volt; als je buren dat zouden doen ga jij ook mekkeren dat je ontvangst vergald wordt door netvervuiling denk ik.

Thomas

"Rob / gompy.net" schreef in bericht news:4400f919$ snipped-for-privacy@news.gompy.net...

Er zijn nog steeds stukjes Nederland waar de verlichting en stopkontakten etc zijn aangesloten op een 3 fase net 130/230 Volt, (en niet zoals gangbaar is 230/400Volt) In Amsterdam Noord had ik jaren geleden nog een klant waar dat zo was (AGA Gas) In Delft en in Rottterddam zijn blijkbaar ook n og stukjes die zo uitgevoerd zijn. In Belgie ken ik de situatie niet, doch in Antwerpen komt het blijkbaar nog veelvuldig voor.

Hoe verkrijg je in deze installaties 230 Volt? Gewoon tussen twee fasen heb je 230 Volt ter beschikking.

Hoe herken je die installaties: Allereerst in de meterkast. Elke afgaande groep is dubbelpolig beveiligd, dit moet. Veelal gaat het om oude installaties, dus heb je per groep 2 zekeringen. Dit is Verplicht!! In installaties met een echte Nul, dus de 230/400 Volt installaties in de beveiliging van de nul niet toegestaan, (tenzij...)

En je kunt meten. Op een wcd (stopkontakt) met randaarde meet je op de twee polen onderling ca

230Volt, en elke pool tov aarde ca 130Volt. Er is in deze installaties ook een Nul. Maar verder als de meterkast, of huisaansluitkast komt deze niet. Je hebt op een fase tov de Nul maar 130 Volt ter beschikking. heden ten dage is er niet veel apparutuur meer in de handel (voor huishoudelijk gebruik) die werkt op 130 Volt.

Toet

Ik zie niet in wat dat met een aardlekschakelaar heeft te maken. De kans dat je vonken schiet als je één vinger in het stopcontact steekt en met de andere de kraan vastpakt mag wel op nul worden gesteld. Die vonkboogdectector doet dan ook echt niets, terwijl de aardlek er (gelukkig) wel uitvliegt.

-p

.

Hoi vaklui,

Hier is het gewoon P / N = 230 V. P / Aarde = 230 V. N / Aarde = 0 V P = gezekerd met 16 A. N = gezekerd met 16 A. Boven elke groep zit weer een dubbelpolige schakelaar. Aarde = aangesloten op een aardrail in de groepenkast.

Grts Erik.

"Bikkel" schreef in bericht news:4401cba1$0$29186$ snipped-for-privacy@news.wanadoo.nl...

Woon je in Nederland? Dan zit er iets goed fout.

De Nul mag niet beveiligd worden met een zekering!!

In de Nul mag uitsluitend een beveiligingstoestel zijn opgenomen als deze gelijktijdig de (alle) Fase(n) uitschakeld. Dat kun je met zekeringen niet verwezenlijken. Met automaten lukt het wel.

De situatie is eenvoudig aan te passen. De zekeringen in de Nul zouden in de meterkast met een stukje draad doorverbonden kunnen worden.

Toet

Ach ja, de wereld van normen en waarden... ;-)

-p

Alex,

Denk ik toch niet. Je zou dan op beide aansluitingen 110/120V ten opzichte van de "randaarde" meten. Een levensgevaarlijke situatie overigens die in dit huis niet speelt. Een beetje aardlek jaagt de aardlekschakelaar al op tilt.

petrus bitbyter