Ik wil een aantal besturingskasten (installaties) op tekening zetten. De besturingen bestaan dus al, alleen de tekeningen niet.
Lijkt me dat er eerst een inventarisatie moet komen - welke aders gaan naar welke componenten e/o klemmenstroken. Daarna deze in een database zetten. Vervolgens vanuit de database mogelijk automatisch een schema laten tekenen. Een enorm monnikenwerk.
Maar hoe kan dit op de meest efficiente manier?
Wie helpt me op weg?
Vast bedankt, Frank
"FVe" schreef in bericht news: snipped-for-privacy@uni-berlin.de...
naar
tekenen.
De schema's opvragen bij het bedrijf dat de besturingskasten (installaties) gemaakt heeft.
Hans
"FVe" schreef in bericht news: snipped-for-privacy@uni-berlin.de...
naar
tekenen.
Denk dat jou methode niet bestaat. Vanuit een database het schema automatisch tekenen. Andersom bestaat wel. Elektrotechnische tekenpakketten: Layo1 elektro van baas zie
Zelf maak ik de elektrotechnbische besturingtekeningen met Autocad. Dit programma werkt uitstekend, maar is niet specifiek ge-ent op schematekenen. Dus geen automatische kruisverwijzingen, geen automatische klemmenstrook tekenen. Niet automatisch synbolen tussenvoegen, zodat alle komponenten erna automatich aangepast worden. etc. Dus uitstekend werkzaam voor kleine schema's/ besturingen, lastig en bewerkelijk voor grote besturingskasten.
Jantje
"Jantje" schreef in bericht news:4104de57$0$166$ snipped-for-privacy@reader2.nntp.hccnet.nl...
zetten.
Ik ben er al een beetje bang voor - er worden nog weinig kasten "uit de losse pols" gemaakt ;(
Gebruik je daar specifieke modules bij, of echt vanuit de pure ACAD? Dan moet het toch zeer intensief werk zijn, want voordat je het weet heb je weer een spaghetti bende van kruisende draadjes ;)
Zou zoiets misschien kunnen met een print-ontwerpprogramma? Geen idee of je bij dergelijke programma´s de functionaliteiten van standaard electrotechnische componenten kan invoeren.......
Frank
"JT van Es" schreef in bericht news:ce2gf2$g2i$ snipped-for-privacy@sunnews.cern.ch...
zetten.
(installaties)
Valt me toch een beetje van je tegen dat je niet gelijk het telefoonnummer erbij zet.
Frank
"FVe" schreef in bericht news: snipped-for-privacy@uni-berlin.de...
Je mag zelf ook wel wat uitzoeken.
Hans
De kreet 'stagiair' komt bij me op :-)
-- met vriendelijke groet, Gerard Bok
"Gerard Bok" schreef in bericht news: snipped-for-privacy@News.Individual.NET...
naar
tekenen.
LOL! Is misschien nog niet eens zo´n slecht idee!
Dank
Frank
"JT van Es" schreef in bericht news:ce3t5r$4kd$ snipped-for-privacy@sunnews.cern.ch...
zetten.
gaan
telefoonnummer
Sosososo........ Misschien had ik dat al gedaan? Misschien bestaat dat bedrijfje niet? Zouden dat opties kunnen zijn, denk je?
Frank
"FVe" schreef in bericht news: snipped-for-privacy@uni-berlin.de...
laten
Zouden
Welk bedrijf is er zo onverstandig, om niet te zeggen stom, om een installatie te accepteren zonder de bijbehorende documentatie?
Hans
"JT van Es" schreef in bericht news:ce6nnf$9sl$ snipped-for-privacy@sunnews.cern.ch...
En in hoeveel bedrijven verdwijnt het niet? Om soms na jaren toch weer op te duiken, als je geluk hebt. En hoeveel bedrijven verwachten van de installateur dat deze na zoveel jaren nog alles duidelijk in hun archief hebben staan, terwijl het zelf niet meer in hun archief staat? Toegeven, met de huidige digitale techniek gaat dat steeeds gemakkelijker.
De beheersing van de documenten is toch echt een taak van de eigenaar.
Jantje
"FVe" schreef in bericht news: snipped-for-privacy@uni-berlin.de...
Toch wil ik ze niet de kost geven die het nog even op de achterkant van een sigarendoosje doen. Ik zelf trouwens ook nog wel eens. Als het klein en snel moet, dan begin ik pas aan de schema's pas als de kast gemaakt is.
je
Geen specifieke modules. Er zijn wel veel symbolen enzo te koop en verkrijgbaar. Ik heb alle symbolen etc zelf gemaakt. Hierdoor zijn alle eigenschappen van de symbolen gelijk, zoals maat, lettertype, lijnsoort en dikte etc.. Als je al een paar jaartejs dit werk doe, dan krijg je ook inzicht om het aantal kruisende lijnen te verminderen, en er zijn ook methoden om de draad "door te knippen" en zo eeen aantal kruisingen te verminderen.
?
Jantje
"FVe" schreef in bericht news: snipped-for-privacy@uni-berlin.de...
je
Ik weet niet of het automatisch genoeg kan naar jouw zin met dit programma, maar volgens mij kan Layo wel met dergelijke symbolen werken.
Groeten, Rene
"Jantje" schreef in bericht news:4107611d$0$769$ snipped-for-privacy@reader10.nntp.hccnet.nl...
zetten.
gaan
een
ik
Hier idem dito, Maak ook mijn sturingskasten uit de losse pols, en telkens op maat van de klant. Ik teken steeds nadien mijn schema's met QuickCad.
Ik moet wel toegeven dat ik niettegenstaande de meerprijs steeds meer met plc-sturingen begin te werken uit gemakzucht. Lekker snel alle in-en outputs op de plc aansluiten, en we zullen dan wel nadien een progje schrijven in de avonduurtjes.
Gilbert
"Jantje" schreef in bericht news:41075fde$0$762$ snipped-for-privacy@reader10.nntp.hccnet.nl...
jaren
meer
Psies ;))
En vergeet ook niet de installaties, waarbij op basis van trial-and-error heel wat gemodificeerd wordt in de loop der jaren zodat de oorspronkelijke tekeningen al volledig waardeloos zijn..... En sommige leveranciers houden het helemaal slecht bij, door afnemende technische kennis ("jullie hebben toch meer verstand van die machine dan wij") - heb ik ook al gehoord.
Dat valt nog te bezien: op installaties met een levensduur van plm 7 jaar wel, maar ik heb ook al meegemaakt dat installaties van ca.10-15 jaar (die nog prima werk verrichten) niet meer ondersteund worden, omdat bijv de software niet meer compatible is met de nieuwe systemen. En dus wordt er dan vaak door de leverancier alles in de versnipperaar gestopt.
Onlangs nog een oude laptop (80386 meen ik) uit de kast moeten trekken, omdat het programma niet meer draaide op de nieuwe pc´s (te snel). Ondersteuning door leverancier kan je vergeten - dus ombouwen maar weer ;( En ik heb ook nog niet alle machines met seriële aansluitingen geprobeerd op XP-machines (met USB-adapter) enz enz. Gelukkig is dat voor documenten nog wat minder het geval, maar ik heb ook meegemaakt dat een leverancier zijn "digitale archief maar eens opgeruimd heeft bij de verhuizing". Weg data+documenten ;(
Helemaal waar. Alleen niet altijd even makkelijk ;) Hoe hou je een oude laptop in bedrijf? (ik verwacht geen antwoord - is nogal OT)
Frank
"Jantje" schreef in bericht news:4107611d$0$769$ snipped-for-privacy@reader10.nntp.hccnet.nl...
een
ik
Bekend verschijnsel - en als je dan eenmaal begint is het resultaat uiteindelijk toch een stuk complexer geworden dan oorspronkelijk gedacht ;))
draad
OK, dank voor de info.
Ik bedoel een programma (in het grijze verleden wel eens mee wezen stoeien), waarin je schematisch wat lijntjes aan elkaar kan knopen, en het programma de beste printopstelling berekent.... Het proggie waar ik ooit mee gewerkt heb (naam vergeten, iets al EWP ofzo) werkte op zich wel aardig, kon je mee simuleren, was free- of shareware, en kon ook nog de printlayout ontwerpen n.a.v. het schema. Als je de layout hebt, kan je van hieruit misschien makkelijk een nieuwe tekening maken?
Frank
Wat een oelewappen. Zoveel moeite is het toch niet om het op een CD te zetten. Die neemt nauwlijks ruimte in, hoewel die natuurlijk wel weg kan raken.
Zelf heb ik (al weer een paar jaar geleden) al mijn 5 1/4 inch floppen in een directory structuur gecopieerd en op CD gebrand.
Beginnen met een niet altegoetkoop apparaat te kopen. En er voorzichtig mee om te gaan. Verder niet snel iets weggooien. Ik heb nog een 8 en een 5 1/4 inch diskdrive, voor het geval dat.
Ga eens bij het notariaat te rade. Testamenten dienen meer dan 100 jaar bewaard te worden.
-- Wil je ook niet voor muisklikken gaan betalen? Stem dan tegen de Europesegrondwet. pim. ReplyTo: nospam4me [at] schaeffer.tk
"Gilbert" schreef in bericht news:ce91nf$2kd7$ snipped-for-privacy@nl-news.euro.net...
KIJK! DAT zijn nu de echte!
;)
Frank
"pim schaeffer" schreef in bericht news:ce9d7h$j6n$ snipped-for-privacy@nl-news.euro.net...
ook
opgeruimd
Helemaal met je eens, maar de CD is ook niet feilloos gebleken. Een CD/RW van mij (MMore, ca. 4jr oud) blijkt niet meer leesbaar :((
Yep. En als je het goed wil doen, dan moet je nog eens 1 keer/2jaar de CD´s opnieuw schrijven. In de praktijk wordt het nogal eens vergeten.
Helaas geldt er voor machines e.d. nog "slechts" 10 jaar ondersteuning door fabrikant. Van de exacte hoe&wat ben ik niet op de hoogte, maar als de fabrikant het na
5 jaar niet meer ondersteund, ben je toch mooi in de aap gelogeerd.Ik denk (weet het dus niet) dat een notaris alles uitsluitend in papieren vorm opslaat.
Frank
"Gilbert" schreef in bericht news:ce91nf$2kd7$ snipped-for-privacy@nl-news.euro.net...
Nadeel van QuickCad: Geen attributen bij de symbolen. Toch een echt gemis. Lijkt verder heel veel op Autocad (LT versie)
Hi, hi, nog eentje die het net zo doe als ik. Gebruik veel de micro PLC van Siemens., de LOGO!, Standaard 8 ingangen-4 uitgangen. Met uitbreidingsmodules 32(?) ingangen en
16(?) uitgangen Ook analoog (of PT100) ingangen, kun je vele kanten mee op.maar er zijn veel meer merken met vergelijkbare PLC tjes. (Moeller,(Easy) Telemecanique (Zilog), General-Electric(Elfa-Logic){Deze is identiek aan de Siemens Logo versie 3}, Array, Milennium ???? etc Kun je inderdaad op de A5-je je hele schema op kwijt in klat. Echt schema tekenen. Oeh ik gebruik zoveel oude schema's, en dan wat knippen en plakken, en hihahola, weer een karwijtje af. Op het programma na, maar door de goede simulatiemogelijkheden op de PC kun je er vaak alle kanten mee op, zonder de bedrading aan te passen.
Jantje
ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.