chromel alumel koppel uitlezen met pc

Je ziet zeker iets over het hoofd :-) Namelijk, het verschil tussen gelijk- en wisselstroom. Je microfoon-ingang reageert alleen op wisselstroom. En je thermokoppel levert een gelijkspanning.

Daar komt dus de nodige elektronica aan te pas.

...

zoiets dan:

Dat ziet er bruikbaar uit, paai. Met soortgelijke A/D-omzetters (hier de DS1620, in feite een temperatuursensor die --spijtig voor jou-- niet meer dan 125°C aankan) heb ik alvast goede ervaringen.

Ja, ik heb het tienvoudige nodig :-)

Maar het is niet te duur om uit te proberen - zogauw ik weet hoe ik het hete deel van een soldeerbout moet herkennen :-)

Ligt er een beetje aan wat je precies wilt. Je kunt een thermokoppel in 2 verschillende situaties toepassen:

- Ik wil ongeveer de temperatuur weten op een plek waar de gemiddelde halfgeleider-opnemer al lang gesmolten is. Of

- Ik wil de temperatuur METEN. (0.01% of zo)

In het laatste geval moet je het TC opnemen in een brug, met een referentie-spanning in de andere tak. Je detecteert dan de situatie waarin er geen stroom loopt. Vervolgens lees je de referentie-spanning af en je weet hoeveel het TC levert.

Bij het schema dat jij aangeeft zou je moeten gaan kijken naar de belasting die de AD-converter levert. En zaken als offset :-) Een betaalbare AD-converter kan tegenwoordig prima een zeer hoge ingangsimpedantie hebben, maar of de offset-waarden 'm geschikt maken voor directe koppeling met een TC weet ik niet.

D'r lezen er hier genoeg mee die daar wel praktijkervaring mee hebben. Gewoon even geduld hebben :-)

"paai" schreef in bericht news:djd61b$lpr$ snipped-for-privacy@troll.uvt.nl...

Paai,

Dat zal niet werken. Zo'n thermokoppel geeft een gelijkspanninkje af en die microfooningang lust alleen wisselspanning. Het gelijkspanningsignaal omzetten in een wisselspanning is zoveel werk dat je die microfooningang beter kunt vergeten. Tenzij iemand daar een heel slim idee over heeft waarvan ik nog nooit heb gehoord. Overigens ben je er daarmee niet. Aan de PC kant moet je dan software regelen die de grootte van die "microfoonspanning" bepaalt.

Ik zou eerst eens wat meer informatie over het toe te passen thermokoppel verzamelen. Allereerst de verkrijgbaarheid. Dan de verhouding tussen de afgegeven spanning en de temperatuur. Kijken welke waarden voor jouw van belang zijn en of je bijvoorbeeld koude las compensatie nodig hebt. (Dat zal wel niet voor een oven maar je weet dan wel wat beter waar je mee bezig bent.) Het versterken van het thermokoppelsignaal hoeft dan verder niet zo'n probleem te zijn. Een beetje een opamp versterkt makkelijk een keer of twintig en ik schat dat je daarmee al snel een spanning van twee tot drie volt hebt. (Je het uiteraard wel iets van een voedinkje nodig.) Er zijn wel trucjes om die spanning met een PC te meten, bijvoorbeeld via de game port. Elektuur heeft daar meer dan eens over gepubliceerd.

petrus bitbyter

Maar dat is dan ook een halfgeleider-type. Die bovendien moeiteloos in staat is, een analoge ingang aan te sturen :-)

Is een K type dan wel zo slim ? Die gaat toch maar tot 1250 C max ?

(Als het druppeltje termokoppel op de bodem van de oven licht is de asbak gaar :-)

Oeps. ligt.

als je daar dan een kant en klare A/D converter aan hangt kan je mits wat programmeerwerk gewoon de temperatuur uitlezen. Indertijd kon je 12/16 bits A/D insteekkaarten kant en klaar kopen, geen idee of dat nu nog kan. We hebben zo'n opstelling nog gebruikt om een gewone termometer te maken met een LM335 rechtstreeks aan de A/D ingang .. FWIW

Och, ik ben ook geen licht :-)

Intussen heb ik wat electronica gekocht bij cCditronix in Eindhoven, maar dat was niet zo'n succes. Het duurde pakweg anderhalf uur voor ze de componenten hadden verzameld (twee relais, vier transistoren, wat dioden en weerstanden, en bij thuiskomst bleek dat ze te weinig en de verkeerde weerstanden hadden geleverd. Slechte beurt.)

Ik ga voor de schakelingen van

Als de electronica wil werken komt de rest ook wel in orde, want hacken kan ik wel zo'n beetje, zowel in C als in Assembly.

Paai

Nou je hebt echt geen brugschakeling nodig om een thermokoppel uit te lezen. Die zijn laagohmig en met bijv. een speciaal daarvoor gemaakte opamp zoals de AD595 krijg je een bruikbaar uitgangssignaal met nog koude lascompensatie ook. Bij 800 graden heb je 33 mV is nog steeds weinig voor je AD omzetter die met een referentie van 0.127 volt ook nog eens 4 bits afwijking heeft volgens de data sheet. Dus eerst versterken en dan AD omzetter. Ik stuur je nog even apart een thermokoppel tabel toe.

Ben

Ben de Lange wrote: ...

Um, 'versterken'...? Kan ik gewoon zoeken naar de gemakkelijkste schakeling daarvoor, of moet ik nog ergens op letten?

Ontvangen, met dank.

Vandaag ga ik de twee relais solderen en aan de besturing van de oven hangen. Als ik de oven vervolgens per computer aan en uit kan zetten is fase een van de onderneming voltooid...

Paai

paai wrote: ...

Ik ben niet gelukkig.

Ik heb de schakeling van

Als ik de schakeling nu test wordt het relais meteen aangetrokken als ik de 6V voedingsspanning op de print zet.

Is er hier een electronica expert die me in ieder geval gerust kan stellen over de equivalentie van de twee transistoren en weerstanden, zodat ik het daar niet in hoef te zoeken?

Paai

Op Sun, 23 Oct 2005 12:41:24 +0200, schreef paai:

Die BC640 kan niet vervangen worden door de BC517. De eerste is een PNP-transistor, de tweede een NPN, en dan krijg je inderdaad wat je beschrijft. Verder is de BC517 een zogenoemde darlington-transistor, wat simpel gezegd neerkomt op twee transistoren in één, zodat je een veel hogere stroomversterking krijgt dan met één enkele. Overigens zou de 'deskundige' het hierbij misschien nog wel aan het rechte eind gehad kunnen hebben - met een kleinere stroomversterking moet je meer stroom in de transistor sturen om het ding dezelfde stroom te laten schakelen.

Ik weet niet wat voor aanbod aan transistoren die lui van Coditronix hebben, maar ik kan zo een stuk of tien NPN-typen opnoemen die geschikt zijn.

Richard Rasker

Op Sun, 23 Oct 2005 12:58:07 +0200, schreef Richard Rasker:

... [knip BC640 ipv BC517]

Ik bedoelde het uiteraard andersom. Of beter: ze zijn gewoon op geen enkele manier uitwisselbaar.

Richard Rasker

Paai,

Helaas geen geruststelling. Integendeel, die BC640 verschilt zoveel van de BC517 dat hij in deze schakeling totaal onbruikbaar is. Die schakeling is op zichzelf prima. Ik zou hem zelf verzonnen kunnen hebben :) Maar een BC640 is een medium power PNP transistor terwijl de BC517 een NPN darlington is. Die BC640 heeft niet alleen de verkeerde richting (PNP versus NPN) hij komt ook een transistor te kort. Eén darlington is/zijn twee transistors in één huisje. Je zou de BC517 kunnen nabootsen met twee gewone NPN transistors zoals de BC547. Maar van een PNP een NPN maken...

De BC517 heeft volgens de datasheet ongeveer 100uA nodig om het relais goed in te kunnen schakelen. Dat is wel in het slechtste geval. Dan betekent dat een ingangsspanning van zo'n 12V. Een printerpoort heeft hoogstens 5V. Het kan dus nodig zijn die 100k weerstand te verlagen naar 47k, 33k of zelfs

Over de deskundigheid van de Coditronics medewerker zullen we verder maar zwijgen.

petrus bitbyter

Laat Coditronix dan maar mooi links liggen. Toen het nog Display was, kon je er goed spullen en advies krijgen. Probeer de volgende keer je geluk eens bij Wiener Elektronica (Kruisstraat? Bij Mycom in de buurt als je die weet te liggen).

Verder zou ik de 1N4148 over het relais ook vervangen door een zwaardere. De 1N4148 is een prima signaaldiode, maar niet zo geschikt voor dit soort toepassingen. In een goede elektronicazaak weten ze dan wel een pakweg 1A diode voor dit soort toepassingen.

"Richard Rasker" schreef in bericht news: snipped-for-privacy@linetec.nl...

Kennelijk alleen uitwisselbaar voor handelsdoeleinden. LOL!

Op Mon, 24 Oct 2005 13:41:46 +0200, schreef Frank Bemelman:

Helaas lopen er zeker op technisch gebied nog veel beunhazen en/of oplichters rond ... Ik heb een hoop hemeltergende gevallen gezien, en de aanzet voor mij om met elektronicareparaties te beginnen was dan ook toen mijn ouders vlak achter elkaar flink waren getild door achtereenvolgens een "erkende installateur" en een radiozaak. De eerste had het gepresteerd om de verwarmingspomp parallel aan de ketel te hangen, waardoor het huis amper warm wilde worden. Toen ik er na drie jaar in de kou zitten (en diverse prijzige bezoekjes van die knoeiers) achter kwam wat er mis was, bleken ze helaas net failliet, zodat er niets meer terug te halen was. En die radiozaak had een handjevol weerstandjes en transistoren ter waarde van een knaak voor ruim honderd gulden op de reparatierekening gezet.

Helaas gebeurt dit soort dingen nog steeds. Zo had ik vorige week nog iemand over de vloer die door een TV-verkoper was wijsgemaakt dat de kleuruitval van zijn amper vier jaar oude Sony-TV het gevolg was van een kapotte beeldbuis, en dat hij maar een nieuwe moest kopen (bleek uiteraard gewoon het burst-trimmertje) ... Eigenlijk zou je dit soort lui publiekelijk aan de schandpaal moeten nagelen, maar ja, dat geeft ook weer zo'n gedoe.

Richard Rasker