Hej, Jeg skal have lavet et par print hver bestående af en strømforsyning og et par operationsforstærkere (et par aktive filtre) . De skal bruges til audioformål, så det har høj prioritet, at banerne placeres, så der ikke indstråles ret meget støj i signalet.
Jeg har tænkt mig at få Olimex til at lave printene og har set på deres liste af PCD designværktøjer:
formatting link
Hvad skal jeg vælge? Det skal helst have en god autorouting funktion, da jeg ikke er så erfaren i printudlægning.
På forhånd tak! Mvh. Kim
Didn't find your answer? Ask the community — no account required.
O
Ole Geisler
Autorouting + audioperformance = det duer ikke.
Der er kun manuel routing, og det kræver:
1: ordentligt grundlæggende design
2: En dygtigtig printudlægger
3: Et godt samarbjede mellem designer, diagramtegner og printudlægger.
4: Er disse tre samme person er der garanti for elendigt resultat.
C
carsten
Hvad du skal vælge !! det er et spørgsmål om temperament jeg har selv prøvet easy pc, men dat det ikke var muligt, at få den i en linux udgave har jeg lige skrottet den, den var ellers udmærket, men når man først er blevet vantil Linux er det svært at arbejde i et Windows miljø så derfor er jeg i disse dage ved at prøve eagle, den kræver lidt tilvænning men sådan er det jo med de fleste programmer.
P.S. den fås også til Windows og kan hentes som Freeware Edition, på
formatting link
/carsten
P
Per Jensen
Kim Therkelsen skrev:
Hej Kim!
Har du tjekket gEDA ud ? Det ser godt ud...
formatting link
// Per.
M
Max
Hej Kim
Find en med forstand på printudlæg og lad ham løse opgaven for dig.
Mvh Max
A
Arne Offenberg
et
jeg
Det finnes nok unntak på det siste du sier, men de 3 første er nok riktig. Det er faktisk mer arbeid å rette opp etter en autoruter enn å rute manuelt. Nå kjenner jeg en som bruker Eagle, til mixed digital og analog. Han bruker utrolig mye tid på å rette på den analoge siden. Det finnes selvfølgelig unntak, som å legge opp til en mangekanals velger, med mange paralelle tråder, men selv der må man lage litt triks for å holde overhøringen nede.
Med hilsen Arne Offenberg som bare legger ut manuellt.
A
Arne Offenberg
Beklager at jeg må motsi deg Max.
Jeg har forstand på utlegg, men kan ikke hjelpe. Kanskje jeg ikke vet nok, men vi er alle noen vane dyr. Det krever meget arbeid i å sette seg inn i fler programmer. Da jeg ikke kan så meget, benytter jeg meg av et program som heter HiWire fra et firma som heter Wintek. Ikke det beste, men alle kan forstå det. Problemet er at dette koster penger.
Det er intet problem for meg å legge ut et kretskort med silketrykk, gjennompleteringer, mange lag, you name it. Problemet er at amatørene, som gjerne skulle lære litt også, helst ikke vil betale kr 10 000,-.
Med hilsen Arne Offenberg
Med hilsen Arne Offenberg
K
Kim Therkelsen
Ja, problemet er, at jeg gerne vil lære noget af det og ikke er villig til at bruge 10000 kr på at få det lavet - så er fidusen helt væk. Jeg har aldrig regnet med, at autorouting kunne gøre hele jobbet for mig, men måske kunne det være en lille hjælp. Jeg kender ikke lige nogen, der arbejder med at designe print, så jeg er selv gået i gang i Eagle. Om ikke andet har jeg så i hvert fald et udgangspunkt. Det er lidt nemmere at få hjælp, når man har noget konkret at kigge på. Noget andet er, hvor mange beregninger indenfor EMC og feltteori benytter de professionelle udlæggere? Jeg har en fornemmelse af, at meget baserer sig på tommelfingerregler og lignende - i hvert fald så længe, at det er små kredsløb, der er tale om. Jeg har derfor hentet et par "PCB design tips" dokumenter og håber, at de kan hjælpe mig lidt i den rigtige retning med layoutet.
Mvh. Kim
S
Skovtrolden
"Kim Therkelsen" skrev i en meddelelse news:4535d573$0$49196$ snipped-for-privacy@news.sunsite.dk...
Helt korrekt, jeg har arbejdet 6 år med printdesign til frekvensomformere. Store switch-strømme og følsomme måle-kredsløb, lige ved siden af hinanden. Det er erfaringer, og disse erfaringer er selvfølgelig under konstant udvikling, bl.a. med kurser i signalintregritet, ERFA-grupper og målinger.
Jeg har derfor hentet et par "PCB design tips"
Husk at ved audio er det ikke bare EMC, men i også brumsløjfer osv. Der er faktisk modstridende omstændigheder her. HF, EMC, stel planer, og ledninger hvor skærmen er tilsluttet i begge ender, Audio, gerne stjerne stel, og ofte ledninger hvor skærm kun er tilsluttet i den ene ende.
Jeg benytter selv CADSTAR, og har derfor ikke en skid forstand på brugen af Eagle. Men skulle der være noget konkret som du skal vide med desigen, kan du prøve at skrive. Mail skulle virke.
Mvh Peter
M
Max
Hej Kim
Jeg forstår dig udmærket, men det er en stor mundfuld af en opgave du giver dig i kast med på en gang. Det er min erfaring at man har rigeligt at gøre med bare at læer CAD programmet at kende, at så skulle tage hensyn til til alle de andre ting gør opgaven særdeles nybegynderuvenlig. Forøvrigt kunne det nemt være du kunne falde over en der lavede dit udlæg for sjov skyld.
Som gammel CAD mand har jeg altid opfattet Eagle som et ringe utilstrækkeligt program, men mange er jo glade for det. Selv bruger jeg CIRCAD uden autorouter og den slags til mit hjemme fusk. På job bruger jeg helt andre programmer.
Dem jeg bruger køre med disse check hele tiden.
Jeg har et EMC print design kompendie stående fra Jysk EMC Lab, hvis det har interesse, ja så sig til, så kan jeg da sende dig en kopi.
Ps: har du et diagram til din opgave man kan se ?
Mvh Max
K
Kim Therkelsen
Hej, jeg vil meget gerne have en kopi af EMC print design kompendiet, hvis det ikke er til for meget besvær.
OPGAVEBESKRIVELSE OG DIAGRAMMER: Jeg har bygget to B&O Ice Power effektforstærkere ind i hver af mine højttalere. Fra min forforstærker kører jeg et balanceret linjesignal over til højttaleren. I højttaleren skal signalet splittes i to, hvor den ene del lavpasfiltreres, inden den når effektforstærkeren til bassen, og den anden del højpasfiltreres inden den når effektforstærkeren til mellemtonen. Dvs. der skal bruges et aktivt filter til mellemtonen og et til bassen. De aktive filtre er designet og testet - jeg har lavet et midlertidigt testprint vha. hulprint. Højttalerne er blevet målt ud og har en pæn frekvenskurve. Jeg har dog nogle problemer med 50Hz brum. Jeg benytter et anden og et tredje ordens filter til hhv. mellemtone og bas.
1) Det balancerede signal fra forforstærkeren går først ind i en input buffer:
formatting link
Jeg er lidt i tvivl om de aktive filtre burde laves fuldt balancerede og så ikke bruge denne buffer? Sagen er nemlig den, at der i Ice Power modulerne sidder en buffer magen til på indgangen, se side 8 i
formatting link
Modulerne er altså ikke "ægte" balancerede. Da jeg skal trække signalkablet
3-4 meter foretrækker jeg at køre balanceret ud til filtrene/modulerne, for ikke at få problemer med støj.
2) Signalet når nu de aktive filtre. Hvis jeg benytter input bufferen, er signalet ikke længere balanceret og de aktive filtre ser sådan ud: Lavpas, fjerde orden:
formatting link
Højpas, fjerde orden:
formatting link
Jeg vil lave printlayout'et, som om det var fjerdeordens filtre, da jeg så kan eksperimentere lidt, hvis det viser sig ikke at lyde så godt, som jeg tror.
Dvs. jeg skal altså bruge en input buffer og to aktive filtre til hver højttaler. Disse skal selvfølgelig bruge en srømforsyning. På nuværende tidspunkt har jeg midlertidigt loddet denne sammen:
formatting link
Jeg regner dog med at vil bruge den her i den endelig konstruktion:
formatting link
Man kan bestille et færdigt PCB for denne.
OPSUMMERING: For hver højttaler skal jeg altså bruge et PCB til input bufferen, de to filtre og til strømforsyningen. Evt. kan alle tre dele være på et samlet print, hvis det er en fordel.
Mvh. Kim
Join the Discussion
Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Didn't find your answer?
Ask the community — no account required
Report Content
You are reporting this content to the moderators. They will look at it
ASAP.