Projekt: Stetnost mobitela i bezicnih mreza

-------------------- Pocetak projekta: 20.07 ili najkasnije 01.08.2007 Projekt: upoznavanje ljudi o stetnosti mobitela i bezicnih mreza Nacin rada: dobrovoljni rad

Sto se trazi:

1.) ljudi koji su spremni participirati u izradi projekta na nacin da pisu clanke ( npr. tjedni update ) 2.) ljudi koji su u elektro ili srodnoj struci i znaju o cemu pisem 3.) znanstvenici i/ili netko s rudera ili ostalih ustanova/fakulteta. Za sad imamo jednog s rudera. 4.) engleski jezik je "must" jer smo povezani s jednim istrazivackim centrom u americi. 5.) njemacki bi bila prednost jer jedan dio ljudi dolazi s njemackog govornog podrucja. 5.) sklonost timskom radu i istrazivanju 6.) netko tko zna napraviti web stranicu koja bi bila interesantna za gledanje i listanje, znaci visualni design.

Ukratko: Svi koji znaju o cemu pisem i svi koji su u elekto ili srodnoj struci, su dobrodosli. Ima puno posla i projekt je zamisljen kao "open source" i s ciljem da se ljude, na jedan prakticni nacin, upozna o stetnosti mobitela i bezicnih mreza. S obzirom da svatko od nas ima stalni posao, radno vrijeme na samom projektu nije definirano.

Domena: Domena je registrirana i sve je spremno za pocetak. Za sad nas je cetvero ( ne racunajuci ljude izvan HR ) i u prosjeku svaka dva tjedna imamo online meeting.

Mail i domena: Mail adresu cu poslati tijekom ovih dana...

Mala zamolba: Velim, svi su dobrodosli ali bi ipak bilo OK da se ne javljaju ljudi tipa:

- Moj mobitel ima crnu masku. Cuo sam da to odbija zracenje.

- Sve statistike pokazuju... negdje sam procitao da nisu stetni , itd.

- Imam najnoviji model s symbian-om OS-om koji ima softver za redukciju zracenja.

Treba relativno dosta uloziti u taj projekt ali cilj je ljudima pokazati kolicinu stetnosti mobilnih i bezicnih sustava, te utjecaj na zdravlje ljudi.

-------------------

Reply to
systech
Loading thread data ...

Pogresan pristup. Ovakvim naslovom ti si vec odlucio da to zraci i da je stetno. Nazovi projekt "Utjecaj zracenja necega na nesto" pa ce ti netko mozda i pomoci.

Reply to
Zlotvor

Samo da te moji susjedi ne cuju, poludjet ce. Inace bas je zanimljivo na vrhu zgrade je dosta antena za wireless mrezu. Covjek koji zivi kat dole nemoze niti jednu antenu uloviti(znaci signal je manji od -97dBm na unipolu), ali se jako dobro love mreze udaljene po 1km(oko -85-90dBm signal). Ali to sirokom puscanstvu dokazati da te antene gore nemogu smetati je nemoguce.

Reply to
fire

nisam znao kako da mu to kazem, ali zbilja , ovaj projekat je toliko subjektivnog karaktera, a kao ne zele subjektivne procjene i obrazlozenja...

izuzetno neprofesionalan pocetak, sa vec definiranim zavrstekom nikako ne mirisi na projekat nego na naguravanje nekakvog subjektivnog misljenja

no mozda i grijesim :))

Reply to
Mika

je a kaj ces s tim projektom?

vec znamo da je stetno!

al svejedno nemremo bez toga :)

btw volonteri su izumrli

s.

Reply to
Silvije

Decki, hvala na komentarima ! Naslov sam namjerno stavio takav, jer onaj koji prati takva istrazivanja bude definitivno zainteresiran.

@mika && zlotvor Sigurno grijesis ! :-)) Malo sam predugo u ovome a ako te interesira mogu ti poslati neka istrazivanja s njemackog universiteta. Jedino je bed kaj je na njemackom. Istrazivanja su otvorena za sve i svako ima pravo na svoje misljenje. Jedino sto moras potvrditi suprotno/istinito prije nego to ide van. Npr. ako mozes pobiti jedno njemacko istrazivanje prije 3 mjeseca, sigurno cemo prihvatiti tvoje stajaliste.Znaci, ne izlazimo van s neprovjerenim informacijama, tipa, ja sam cuo, ova mi je rekla, ja mislim da bi...itd.

@fire Podrucja ce biti odvojena tako da svaki korisnik moze bez problema naci kaj ga zanima. Npr. mobiteli, wireless opcenito, antene, proracuni zracenja, demonstracije itd. U biti, puno polazemo na demonstacije jer npr. ovo o cemu pricas je takoder testiral jedan nas kolega iz amerike iako je njega zanimalo sirenje signala opcenito. Uspio je dokazati da s 2400 MHz ~ 10 kW ostecujes dna u radijusu od 80 metara ( testirano i dokazano ). Oni si takve testove mogu priustiti ali mi ne, zato smo se povezali s njima i s njihovim timovima. Sve skupa nas ima full puno ali to sad nije bitno.

mreza

Reply to
systech

Sunce, ¾arulje, prirodna radioaktivnost, grijalice.. ti to (isto) rade, jesi li se ikad zbog toga ¾alio Bogu?

Reply to
pip

Istra¾ivanje je prije odprilike 3 godine provedeno i na Zagrebaèkom sveuèili¹tu (a ne na universitetu), na Fakultetu elektrotehnike i raèunarstva na Zavodu za radiokomunikacije i profesionalne elektronike. Ne mogu pronaæi u arhivi fakulteta istra¾ivanje, ali obrati se na Zavod, sigurno æe ti odgovoriti.

Moja antena na mobitelu ima 1W, koliko daleko od nje se o¹teæuje DNA? Ili, Oda¹iljaè na Sljemenu je 73 km daleko od mene. Koliko je postotak o¹teæenja DNA kod mene? Pada li i on s kvadratom udaljenosti izvora zraèenja?

Ovakva istra¾ivanja imaju rezultate proporconalne profilu sponzora. Npr. da je sponzor i naruèitelj istra¾ivanja T-Mobile, rezultati bi sigurno bili suprotni onima iz istra¾ivanja èiji bi sponzor bio GreenPeace.

I jo¹ jedna mudra izreka: "Kako nekome ne¹to objasniti, ako je ta osoba plaæena po uèinkovitosti nerazumjevanja?"

Pozdrav!

Reply to
-Rio-

Mene puno vise zanima utjecaj 10mW i relativno slabih polja(npr u moj stan je usmereno oko 50 antena, svaka po sebi je zanemarivo slaba, ali skupa su jace:). Pored 10kW necu stajati(iz vise razloga:). Sam da se novinari ne docepaju tog clanka, sigurno ce izostaviti ovo

10kW i opet sranje s stanarima. Kak je tih 10kW zraceno(usmjereno ili)?
Reply to
fire

Pozdrav

Kakve su to fore o volonterima ????? -Ako vas zanima , zraci li stetno , ili ne , pogledajte u literaturu .......

-Vama treba nekoliko imena (sto vise to bolje) , a ne strucno misljenje , jer ovdje se to ne dobiva ,ma koliko svi mi imali visoko misljenje o sebi .

- A poslje poput Eko-Kvarnera ,osigurati "hranarinu" za svoje osnivace ........, a tankeri ce ici ,ako ne iz Rijeke ,onda iz Kopra ili Trsta ......

- Kao sto ce i operateri postavljati antene , to lakse ako pokazu "dobru volju" prema vama koji dizete galamu ......

- Zato kompa , izvadi neku lovu (ili bar perspektivu ) i evo nas ,svi lijepi i pametni .......

Dr Wagner

Reply to
Bezimeni

ovime upravo dokazujes ono sto sam rekao :)))

pozdrav

Reply to
Mika

systech je napisao/la:

Ti si Don Kihot i jurisas na vetrenjace. Sve sto pojedes popijes ili udahnes ti je stetnije za zdravlje od mobitela.

Reply to
drago815

Mozda ne toliko subjektivnog koliko pristranog...

Reply to
Hector

Evo da odgovorim jos ovaj post pa onda se cujemo za par dana.

ovime upravo dokazujes ono sto sam rekao :))) :-)))) got me :-). Jedina razlika kaj ja imam dokaze :-). Ako me opet ulovis, samo napisi :-).

------------ Kak je tih 10kW zraceno(usmjereno)? Usmjereno. O ovome bi se mogao raspisati ali za sad necu.

----------- Moja antena na mobitelu ima 1W, koliko daleko od nje se o¹teæuje DNA? Npr. prosjecni mobitel na 900 mhz-a zraci snagom od 2w, kaj ti pokriva radijus, tj. detekciju signala na kojih 2.5 - 3 km od pocetne tocke. Bez tocnog racunanja i ono sto je dokazano, unutar 2 metra od tijela djeluje na dna.

Kad smo vec kod toga, i odgovor za "bezimeni" u svezi volontera: Sad bi mogao napisati: tipicno hrvatski ali umjesto toga evo ti par podataka. Mi smo svi volonteri i ima nas preko 40 (sveskupa). Fakat smo prosjecni ljudi s prosjecnim placama a ovo radimo iz cisto drugog razloga. Imas obitelj, djecu? Lubanja djeteta je tanja nego lubanja odrasle osobe. Djeca puno brze upijaju zracenje i kod deset godisnjeg djeteta, dubina prodiranja je od 6-8 cm. Kao takvo, dijete unutar 3-4 godine koristenja mobitela ima brdo problema koje se kasnije razviju u ozbiljne bolesti. Vecina djece pocinje osjecati glavobolje, nesanice, probleme s koncentracijom gubitak pamcenja.Ovi simptomi su isti i kod odraslih osoba. Kod testiranih osoba kod kojih se razvio tumor, je dokazano da u 95% slucajeva ( 1000 ispitanika world wide ) se tumor razvija na strani na kojoj telefoniraju.A kao sto vec valjda znas,na testovima s misevima je dokazano da ako se mis stavi u EM mobitela i ako taj mis ima prije razvijen rak, da se razvoj raka ubrzava i do 5x brze nego u normalnom procesu.

Imam arhivu s brdo informacija ali fakat nemam zelju sad to sve prebacivati na news-e da bi branio svoje stavove. Postati cu mail, pa koga zanima, nek se javi.

Nadam se da sam svima odgovorio, a ako nisam, ispricavam se unaprijed.

Reply to
systech

Ja cu se baciti da dokazem ljudima da je izum automobila drasticno povecao broj saobracajnih nesreca, ljudskih zrtava tih nesreca i raznih invaliditeta izazvanih istima. Ljudima treba ukazati kakav je auto uzas.

Reply to
stef

Tko je prosjecan ? Ja prosjecan ......?

- Da to vise nisam cuo !!!!!!

Sada cu vam predociti ispitivanje na 1000 zena , izmedju 20 i 25 godina (world wide) , pa budete vidjeli tko je prosjecan ........ - 96% ih se izjasnilo da je kod mene za 45% iznadprosjecno !!!!!!!

Dr Wagner

Reply to
Bezimeni

Neeee opet.....

Ovak, da napravim mali "cut the crap", jer mi se neda po 100-ti put ulaziti u filozofije s ljudima koji PRIKUPLJAJU istra¾ivanja, bez moguænosti da upotrijebe vlastitu glavu (ne jer su bedasti, nego zato jer namaju znanja i godine iskustva u podruèju RF tehnike).

Dakle:

  1. RTV toranj Sljeme. Deseci kW na VHF i UHF podruèju. Kontrolna soba prek puta predajnika. Ljudi godinama sjede tam i obavljaju svoj posao, malo èak i oddrijemaju i gledaju TV. Poznam jednog starijeg èovjeka, nikad se nije ¾alil na ni¹t (rekel bi da mu èak poma¾e) :)

  1. Ja sam radioamater. I nisam ba¹ neki primjer s obzirom da samo jako malo za stanicom, no, oko mene su stariji radioamateri koji se bave raznim bandovima , od KVa do SHFa, te za stanicom provode mnogo vremena duuugi niz godina. Naravno, odnos RX/TX je povelik, i antene su ipak vani, nad na¹im glavama, al kak se tu filozifira, problem je GSM bazna stainca 3 km dalje.

Jo¹ samo na kraju da ti dam neke tragove. Postoji nekaj kaj se zove RF field density calculator, pun ih je net i svi rade na istom principu. Formula je zapravo jako jednostavna, i tu nema filozofije. Na kraju se sve svodi na èistu matematiku. Evo samo jedan od primjera

formatting link

Evo kalkulacija za 900 MHz, 2m od antene pri snazi od 2W:

Average Power at the Antenna: 2.000 watts Antenna Gain in dBi: 2.20 dBi Distance to the Area of Interest: 6.00 feet Frequency of Operation: 900.000 MHz Are Ground Reflections Calculated?: Yes Estimated RF Power Density: 0.0203 mw/cm2

Controlled Environment Uncontrolled Environment Maximum Permissible Exposure (MPE) 3.00 mw/cm2 0.60 mw/cm2 Distance to Compliance From Center of Antenna 0.54 feet 1.15 feet Does the Area of Interest Appear to be in Compliance? yes yes

Reply to
Tomy (9A5ALL)

900Mhz 2W na 2m kazes? E sad daj lijepo izracunaj kolika je gustoca RF zracenja na 2cm, jer to je ono cemu se izlaze netko tko telefonira sa mobitelom na uhu. Onda izracunaj (barem priblizno) kolika je gustoca RF zracenja u kontrolnoj sobi odasiljaca Sljeme odnosno za radio amatera koji sjedi za svojom stanicom sa antenom na krovu pa da usporedimo

Boris

Reply to
Boris Vuletic

Ovo je poprilicno tesko zracunati. Jer glava nije vakum i mijenja jako dijagam zracenja antene i jos dosta toga. Druga stvar mobite zraci 2W samo dok zove mrezu(jako kratki intervali) i onda se spusta na potrebnu snagu(moze se dogoditi da je dalje 2W ali to samo u jako cudnim mjestima).

Reply to
fire

na

Nemoj se ljutiti ali ovo sto si napisao je potpuno krivo. RF izlazni dio mobitela radi u impulsnom modu a ne kontinuiranom. Vrsna snaga je 2W ali je prosjecna cca 0.2W (omejr prijem predaja je oko 10, izracena snaga ovisi o udalenosti od bazne stanice i jos nekim faktorima).

Samo za usporedbu, kad iz sjene izidjes na sunce, tvoja glava upija cca. 10W termalne energije (ovisi o omeru kose i celavog dijela :)) a UV dio spektra necu ni spominjat.

Nego, da li imate informacije da li je postotak karcinoma mozga drasticno u porastu u odnosu na ostale vrste karcinoma? To bi bio jako zanimljiv podatak.

Reply to
Svemirko

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.