Gromobrani i strujno uzemljenje

Sep 14, 2011 31 Replies

Znam da sam veæ jednom napisao ovakav post ali gdje mi se zagubio???



Dakle. Renovirali nama krov zgrade i èujem kako moj susjed preko puta ne¹to galami. Puca ga struja na nekim kuæanskim aparatima i za to su krivi ovi ¹to saniraju krov zgrade (ravni, izoliran bitumenom i ¹ljunak preko). Popeo sam se gore kad ima¹ ¹to vidjeti. Kad su skinuli gromobransku traku otspojili su i zeleno¾utu ¾icu koju je njegov sin bio prièvrstio za gromobransku traku i proveo kroz jedan od otvora za TV antene do svog stana. Prije godinu dana je promijenio instalaciju u stanu i dodao jo¹ jednu ¾icu za uzemljenje po¹to je zgrada stara i ima samo nulu.



Sad. Znam ja kakvi su efekti kad grom rokne u zgradu ili u neposrednoj blizini ali me ineteresira ima li neki zakonski naèin da ga sprijeèim da to radi po¹to se poslije renoviranja krova opet spojio na gromobransku traku na vrhu zgrade obzirom da sam mu prvi susjed, a to su ipak bakarne ¾ice pa me malo strah da,, u sluèaju direktnog udara groma dio nebi do¹ao i do mene.


nauèi¹ o struji pa onda sve zna¹- ovako izmi¹lja¹ bezveze.napon munje se mjeru u milionoma volti, i budi uvjeren da ak ti grom pogodi gromobran, otiæi æe sve u 3pm. (Tek da znas, grom nikad ne udara u najvi¹u toèku, nego negdje oko 2/3.) I njegovi aparati, i tvoji aparati i svi... pièvajz. bolje i ti odvuci uzemljenje na gromobran i provedi za¹titni kontakt kroz kuænu instalaciju. Puno je veæa ¹ansa da æe¹ poginut upravo zato ¹to nema¹ uzemljenja...

Pravilo No.1 Za¹titni vodiè se NE SMIJE povezivati na gromobran! On se mora vezati na uzemljivaè. Povezivanjem PE vodièa na gromobran dovodi¹ u znatno veæu opasnost ukuæane i opremu u kuæi. Opæenito se unutarnja instalacija (zona I+) ne bi trebala vezati za vodove u zoni 0 bez odvodnika prenapona tipa 1 (Imax= min. 50kA, 100kA preporuèljivo)

Proèitaj si malo o zonama za¹tite od munje po novom pravilniku.

Ðizos kolko gluposti od ranoga jutra. Uzemljenje se ne spaja na gromobran, ner je tak pi¹e u propisima, nego zato jer tak veli zdrava pamet.

Nadalje, munji nitko ne propisuje visinu na koju udara. Munja ide linijom najmanjeg otpora. To u jednom trenutko mo¾e biti sam vrh gromobrana, a mo¾e biti i drvo pokraj zgrade. Kad struja poteèe, stvara se pad napona i mo¾e doæi do preskakanja te toèke - meðutim, to je u biti indikacija lo¹eg gromobrana i opasnost po objekt.

Isto tak, od kud ti da uslijed udara munje u gromobran strada instalacija? Vidio sam na svoje oèi udar munje u zgradu u kojoj sam nekad ¾ivio - osim malog po¾ara na krovu ni¹t se drugo spektakularno nije dogodilo. Osim toga, uzmi u obzir grad ko npr. Zagreb. Kaj stvarno misli¹ da u ZG proðe gmrmljavina bez udara u zgrade? Strada - ako je neispravan gromobran ili uslijed induciranog napona u instalacijama, meðutim to nije pravilo. No, u gorespomenutom sluèaju to bi bilo pod obavezno :)

Pozdrav!

Tomy, 9A5ALL

nisu li gromobran i uzemljivaè na istom potencijalu ? prema tome... nego ko to mjeri napon u kiloAmperima ? jeben pravilnik :)))

Opet blebeæe¹. To je isto ko da pita¹, kad ima¹ dva voda u zraku, dal su na istom potencijalu. Naravno da jesu. Sve dok jednog od njih ne spoji¹ na napajanje!

Isto je s gromobranom. I gromobran i uzemljenje su na istom potencijalu. Sve dok na gromobran ne "spoji¹ munju". E, onda je razlika potencijala par MV. OSIM ako netko to naravno skupa spoji...

Pozdrav!

Tomy, 9A5ALL

Na ovo sam pozabil odgovoriti: Kaj diskutira¹ ako ne razme¹ ni osnove?

Pozdrav!

Tomy, 9A5ALL

Akhmm! ©to reèi na smeæe od tvog posta koji bi svakako treba obrisati (da je moguæe) kako svoje nepoznavaje problema nebi ostavio na ismijavanje buduæim pokoljenjima onih koji znaju i na nesreæu onih koji ne znaju pa se spoje onako kako im ti predla¾e¹.

Obzirom da se radio amaterstvom bavim preko 40 godina i da mi je profesija radio i ostale veze, da sam se u ¾ivotu nakopao rupa u koje ide barena ploèa za uzemljenje, kanala u koje ide pocinèana traka, zavio i odvio pokretni spiralni uzemljivaè za vozila koja su spojena na antenske sisteme, stotine ljudi uèio i nadgledao dok isto rade i o svemu imam ¹kolsku spremu koja pokauzuje da znam to raditi i da sam ovla¹ten uèiti druge.

To bi bile preference.

Sada malo teorije i prakse. Gromobran se izvorno zove jer je namijenjen da za¹titi objekt od groma. Umjesto da grom, kad udari u objekt ide putevima manjeg otpora i razara sve na svom putu ponudili smo mu savr¹eni mamac manjeg otpora èime se prazni u zemlju bez znaèajnijih ¹tetnih posljedica po ¹tiæeni objekt. Grom æe udariti u soliter kao i u potleu¹icu u njegovoj sjeni ali u pravilu udara u najvi¹u toèku. Saznanja o gromovima su jo¹ na relativno niskoj razini ali najnovija istra¾ivanja pobijaju neke stare teorije ali ostaje da nije razumno za vrijeme grmljavinske oluje biti ispod visikog ili usamljenog drveta na èistini. O tome koliko ih je poginulo u takvim situacijama moglo bi se napisati brdo knjiga. isto tako ljude lupa dok d¾ogiraju , dignu se sa stolice na terasi, idu ulicom ali su to veæinom sekundarna pra¾njenja bez pustih MV i kA. Po¹to su sve zgrade AB tako njihova konstrukcija predstavlja Faradejev kavez u kojem su ureðji i ljudi sigurni od posljedica iako i tu mo¾e doæi do induciranja napona ali takvi sluèajevi su u debeloj manjini iako u sluèaju skupocjenih i osjetljivih ureðaja mo¾e biti financijski ozbiljno ali se za takve stvari anga¾iraju struènjaci (èija predavanja sam pro¹ao) za izradu uzemljenja gdje ti same elektro instalacije na sto metara od objekta veæ idu kroz metalnu cije do kojekakvih drugih prenaponskih za¹tita ¹to naravno ko¹ta ali ima¹ skoro 100% za¹titu od groma.

Prema tome knjigu u ruke i ne lupaj gluposti.

Daj se sredi i èitaj s razumijevanjem kojeg oèito nema¹.

Èovjek je napisao "Opæenito se unutarnja instalacija (zona I+) ne bi trebala vezati za vodove u zoni 0 bez odvodnika prenapona tipa 1 (Imax= min. 50kA, 100kA preporuèljivo)"

Razluèi da se radi o odvodniku prednapona tipa 1(to je jedan pojam). Poslije zagrade ide Imax... ¹to znaèi za struje od minimalno 50kA do po¾eljnih

100 kA (¹to je drugi pojam)

Vidim ljudi su odlièno upuæeni u problematiku, svaka èast, jedino ne znaju razliku izmeðu groma i munje.

Bez uvrede, ali vrlo èesto slu¹am ljude kako upotrebljavaju pojam munje za sve.

Grom je elektrièni luk koji preskaèe izmeðu oblaka i objekta na zemlji ili same zemlje, a munja elektrièni luk izmeðu oblaka.

Mo¾da malo indirektno vezano uz temu, a kak vidim da ovde ima i struènih savjeta i ideja... jedno pitanje .. Kod mene doma kad bude grmljavine ono s munjama i to.. onda èesto nestane struje. I sad sam si ja mislil jel bi se moglo da zemem dva ona veæa akumulatora za kamijon i to spojim na gromobran i onda kad zvekne munja i nestane struje akumulator se napuni i ja sam prebacim. Sad jel mi za spojit se na gromobran dost kakvi obièni kabl il treba bit onaj tro¾ilni ?

U svemu tome nije mi jasno kak ima budala koja tak "uzemljuje" instalaciju u stanu....dodu¹e prije par godina kod prijatelja (stara zgrada instalacije napravljene valjda prije pedeset godina) trese ga struja na pipi umivaonika u kupaonici.. probir¹tift svjetli... uglavnom sim tam ovo ono .. i eureka ..prvi sused s druge strane zida u svojoj kupaonici spojil ve¹ ma¹inu na "¹uko" utiènicu al ga jebe ona treæa ¾utozelena ¾nora jer dalje do ure idu sam dve ¾ice.. i kaj sad .. zmota on tu ¾utozelenu na vodovodnu cijev kod ventila :) Na ve¹ ma¹ini probil grijaè ili filter i na karoseriji strujica :) .. fidovke nema, a osiguraè ak zajebava pojaèamo s èavlom i to je to :))

Bez uvrede majstore, taman kad sam htel pohvaliti tvoj post, sposral si ga katastrofalno!

Dakle, FYI:

Munja je VIDLJIVO PRA®NJENJE ATMOSFERSKOG ELEKTRICITETA.

Grom je ZVUÈNI EKEFT koji nataje prilikom udara munje zbog naglog zagrijavanja zraka (do 20.000oC), zbog èega se zrak naglo ¹iri i èujemo ga kao zvuèni val.

Pozdrav!

Tomy, 9A5ALL

Ak to uspije¹, slijedi te Nobelova nagrada! :)

Problem je u tome kaj munja ima veliku energiju, ali zbog kratkog trajanja ne i snagu (snaga je rad u jedinici vremena). Kao takva traje prekratko da bi bilo kaj uskladi¹til a akumulator (ili neki drugi spremnik) bi moral taj djeliæ sekunde otrpeti velike struje i napon.

Pozdrav!

Tomy, 9A5ALL

4.9 Povezivanje sa drugim uzemljenjima 4.91 Uzemljenje gromobranske instalacije i pogonska kao i za¹tita uzemljenja niskonaponskih elektroenergetskih postrojenja i instalacija, u pravilu, meðusobno se povezuju, osim u odreðenim sluèajevima kad je to zabranjeno propisima.

(tehnicki propisi - pravila gromobrana)

A ¹to ka¾e propis o tome GDJE na objektu se te dvije instalacije smiju spojiti? Na kojem mjestu i na koji naèin?

Hehe, to sam ja htel pitati :)

Pozdrav!

Tomy, 9A5ALL

Danas mi ba¹ prijatelj prièa da mu je èovjek prièao kako mu je grom udario u kamion i izgorila mu sva instalacija. Kako je to moguæe, buduæi da je instalacija u kamionu galvanski odvojena od zemlje.

Vjeruj mi stari da sam studirao pravo i naslu¹ao se u ¾ivotu kojekakvih tehnièki suhoparnih tekstova ali ovaj ide meðu bolje.

Mislim da je bilo ne¹to na spoju sa zemljom, ovla¹teni elektrièar...

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required