mali napredak sa grijacima :)

Èetiri klasièna grijaèa povuku 30ak ampera dok se ne zagriju.

koliko god to zvucalo logicno tesko je naci kod nas nesto sto valja od elektronike po otpadima, a konkretno s ovom temprom se pokazalo da je sve nesto extra drugacije od standardnih dijelova, tak da nisam ni probavao.. uostalom veci mi je izazov nesto sam napravit i pritom nesto naucit..

alternator radi uvijek i nemoze toliko opteretit masinu da bi utjecao na njen zivotni vjek, vise utjece po meni toriranje na hladno..

Sto se tice pada napona.. mozda imas zamjenske grijace, recimo vidim da bosch pakira za moj motor nove grijace sa vecom potrosnjom, mozda je i kod tebe isti slucaj (11A je bilo do 97' a sada je

18A) pa i to ima utjecaja..

tako je, u pravilu se slazem s tobom, no ja sam navikao na miran rad benzinca i nikako da mi "sjedne" onaj zvuk i osjecaj "hladnog" vulgaris turbodizelasa pa me odusevilo sto se dio tih nezeljenih zvukova i vibracija smanji :)

--
kupujem komplet klimu za Tempru 1.9Tds

da ali pricam o pokretanju releja a ne onoga sto taj relej pokrece.. i radi se o 4x11 do 4x18A :) ali tenx na primjedbi..

--
kupujem komplet klimu za Tempru 1.9Tds

Ali vidis ja apsolutno uvijek kad nesto kemijam na autu radije nadjem polovni orginalni dio, nego da nesto sam kemijam, jer ipak sigurno je sigurno.

Ma jok opterecenje alternatora nije stalno jednako (probaj na leru upalit sva svjetla i slicne potrosace pa ces osjetit). Ja kad upalim stroj ujutro, jedno minutu mi je motor pod ocitim opterecenjem zbog alternatora (tada cak i remen malko cvrljuga) i radi na oko 750 okretaja, a onda odjednom alternator popusti (valjda kad se akumulator malo oporavi od grijaca i alnasera) i motor proradi normalno na oko 900 okretaja

Kad sam kupio auto bili su orginalni Bosch (od kojih je samo jedan bio ispravan), a sada su gore Beru isto orginalni za taj motor.

Pa na to se moras naviknut, kada upalis Diesela naj bolje ga je ostavit pol minute minutu da se malo stabilizira i furas dalje, a ako hoces da odmah radi ko urica kupi si nekog MultiJet-a

Ali ni benzinci nisu bezgresni, vecina prvih par minuta trokira, i cuka u voznji tak da...

hmm.. ja i dalje mislim da je to zbog hladnog motora, naime stjenke cilindara su toliko hladne da utjecu na gubitke sto vidis na okretajima (ovo sto si opisao sa promjenom br.okr. nakon par trenutaka), optimum je radna temperatura od cca

90-98°C a kada palis auto metal/cilindri su prvih 10tak sekundi daleko ispod radne temperature, da bi tek kroz par minuta cjela glava dosla u stanje progrijanosti - na radnu temperaturu, voda, ulje i ostatak masine to postigne kroz 10-15 minuta..

gotovo sam siguran da skines remen alternatora - da bi dobio isti efekt kod hladnog motora.

--
kupujem komplet klimu za Tempru 1.9Tds

samo da se nadopunim, svakako postoji i otpor koji se povecava u alternatoru povecanjem potrosnje struje, sto naravno opterecuje stroj.. no mislim da je to zanemarivo i iznosi sigurno manje od 10% snage motora.. a i to je mozda pretjeran postotak..

--
kupujem komplet klimu za Tempru 1.9Tds

evo uzmi maximalno opterecen alternator od 70A i

14V.. to ce dati cca. 1kW snage, ako je snaga motora 66kw to je oko 1,5%..

dakle opterecenje prosjecnog motora alternatorom nije vece od 2% ako uzmes u obzir i druge gubitke na lezajevima, remenu itd..

po meni zanemariv faktor..

--
kupujem komplet klimu za Tempru 1.9Tds

Da, ali krivo. Motor ti razvija 66kw na 3800 okretaja (bubam napamet, ali ciljam nisko jer je dizel :)). Na leru nema 10% toga. Tako ispada da ti auto na leru ima 6.6kw i puno manje okretnog momenta od max, pa opterecenje alternatora u postotku raste. Dakako, onda treba uzeti u obzir da alternator ne moze dati ni blizu 70A na leru, pa smo opet na tvojih 1.5% :)

40°C nije neka zagrijanost zice. Mozes ici i dosta preko toga bez ikakvih bojazni. Ako sumnjas da bi se zice mogle previse grijati, onda svakako povecaj kvadraturu istih i dobro ocisti i slozi spojeve. Po meni je to sigurnije od termicke zastite.

66 Kw motor daje na 6000 rpm uz puni gas, a ovdje govorimo o 850 rpm. Na tim okretajima alternator radi blizu granice upotrebljivosti, tj. mo¾e dati tek ne¹to vi¹e struje nego ¹ta tro¹i za pobudu, a i tako osakaæen predstavlja znaèajan teret za motor. Nemoj mi samo reæi da osjeti¹ kako motor mirnije radi sa upaljenim grijaèima, a ne èuje¹ kako stenje kad upali¹ svjetla ili grijaè zadnjeg stakla.

--
1. nemojte top-postati
2. pazite na quotanje

Ideja je OK ali tu ipak treba jedan mali elektroniciki sklop/logika koji ce iskljuciti relej pri gasenju, nestanku napona na lampici pritiska ulja. Ta lampica se ukljucuje odmah pri kontaktu a to ne bi bilo dobro za grijace i sve ostalo. Znaci pokretanje releja standardnim polozajem kljuca a iskljucenje gasenjem signalizacije pritiska ulja. A kaj ako nema ulja, hehe !

svakako cu na kraju podebljat zicu, zlu ne trebalo.. i ako sve slozim kako zelim.. no do koje temp. smijem ici ako je 40°C prenisko?

na koliko se tali ona izolacija na zici - 50,

60°C?

--
kupujem komplet klimu za Tempru 1.9Tds

rjec je o starom dizlu, mislim da razvija snagu od

15-20kw pri 1000rpm-a uzmimo da je rjec o 5kW...

to stoji recimo da daje 10A..na 14V..

to je 0,4kW naspram 5kW.. eto cca. 8% s time da dizlo motori u letu daju vise od 5kW uz moment oko

50tak Nm.. ako pak pogledas za 1200rpm-a (sto je kad je cok ukljucen) imas snagu od oko +10kW a moment je vec blizu 90-100Nm (citam sa nekog malog grafa za 1,9td fiat iz 93'-e.) u tom slucaju je rjec o jos manjem postotku..

govorim o prvom paljenju hladnog motora, svaki dizlo tada bude u najmanju ruku "nekultiviran" i rad grijaca prvih minutu dvije kd turbodizelasa sa predkomorom znatno popravi, i bez upotrebe coka..

to imas los alternator u tom slucaju, tj. ne daje potrebnu struju pri nizim okretajima.. kod mene se osjeti "pad okretaja" tek kada upalim i duga svjetla i ventilaciju na 4 za odmagljivanje.. evo kada dok grijaci rade (kad i motor radi) te jos upalim svjetla, ne cuje se ona promjena "opterecenje alternatora".. po meni sve je do alternatora, kako su konstruirani.. recimo frend na polu 1,4D ima tako slozeno da mu ispod 900rpm-a alternator uopce ne puni, i nije greska vec tako radi - da budem jasan dovoljno je na sekundi postic 900rpm.a i onda alternator puni i na manjim okretajima.. naravno tu igra ulogu i kvaliteta akumulaotra..

--
kupujem komplet klimu za Tempru 1.9Tds

Malo si u zabludi, alternator ima napon 14V obicno tek na 3000 rpm, a na niskim okretajima je i napon nizi.

Drugo motor na leru ima vrlo malu snagu, pa kad mu se ukljuci alternator koji pokusava napuniti oslabljeni akumulator ili ako ukljucis neko jace trosilo on to debelo osjeti.

Treci dokaz da je alternator nekad jace opterecen ti je cinjenica da auto trosi vise goriva sa upaljenim svjetlima nego bez, a kad bi ukljucio vise potrosaca na slabijem autu bi osjetio i pad performanski.

u pravilu se slazem s tobom, ali vjerujem da ces se i ti sloziti da je to izrazajno na slabim motorima, na jacem autu se to puuno slabije osjeti i ne bi trebalo biti nikakav problem..

--
kupujem komplet klimu za Tempru 1.9Tds

A cuj sve to ima svoje, na TD-u od 90ks se recimo klima dosta osjeti a na JTD-u od 150ks je zanemariva.

pa kad Jtd ima momenta duplo vise u svim rezimima rada od TD-a od 90ks :)

--
kupujem komplet klimu za Tempru 1.9Tds

Mislim da si siguran i na 50-60. Pa tolko ti se zagrije ispod haube po ljetu, kad ostavis auto na suncu. 50 stupnjeva je u kabini. Velim ti. Zaboravi termicku zastitu. Stavi deblju zicu i osigurac koji treba biti i nema bolje zastite od toga.

ma imas pravo gledao sam i inzenjerskom prirucniku - vele da do 70°C nema frke za bakrenu zicu tog presjeka i struje.. u medjuvremenu sam nabavio 12mm^2 zicu sto bi trebalo biti i vise nego dovoljno za 72A na do dvije minute, jos mi fale samo one capice sto se stave na kraj zice sa rupom da se moze stegniz vijkom kroz njih..

--
kupujem komplet klimu za Tempru 1.9Tds