Ciao ho deciso di utilizzare il Sonar Srf02 essend oa basso costo per misurare un livello fluidi lineare ma come potrei otterene un uscita analogica (4-20ma) usando questo sensore??? perche questo SRF02 mi da gia l'uscita in seriale o IC2....quindi dovrei convertirlo poi in analogico e per far questo cosa mi conviene far?? Ho due scelte: A) usar un micro che ha ingresso seriale e uscita analogica B) abbandonar questa soluzione per passar ad un altra ??? C) che sensore consigliate per una lettura lineare a basso costo di questo tipo 0.... 2m
la seriale di cui e' dotato il sensore su schede a microprocessore puo' essere collegata direttamente al RXD della seriale senza adattatori di livello o su un PC conviene passare tramite un traslatore di livello ( max232 o un transistorino collegato ad hoc
per l'interfaccia I2C bastano due pin di un micro o si puo' fare con la parallela di un PC, un 7405 ed in entrambi i casi un po' di software
P.S. quando fai riferimento a dispositivi non di uso comune ( nel tuo caso l'srf02 ) e' meglio fornire un link in modo da potersi documentare velocemente :-)
cioe io da sto sensore vorrei un uscita in 4-20mA, come potrei farlo a basso costo?? ( da quella seriale o I2c voglio portarla in 4-20mA cosa uso????micro e poi converto in 4-20mA) ci soono soluzioni semplici.
ti serve un microcontroller per gestire l'uscita seriale i I2C del sensore ed acquisire i dati, una uscita analogica (derivata dal micro ) che puo' essere tanto un PWM software , un PWM hardware o un DAC vero e proprio a secondo della risoluzione, accuratezza e velocita' voluta ed in ultimo un convertitore tensione-corrente per generare il segnale 4-20 mA
quest'ultimo lo trovi sia in versione integrata ( mi sembra prodotto da Texas ) sia in versione discreta , cerca un po' tra le application note di Linear, Analog o Texas stessa.
in generale la soluzione non e' carissima ma nno la si puo' definire economica
è per una relazione di un progetto teorico( simulando una grossa produzione ), e mi è stata richiesta la seguente specifica
"sensore fluidi lineare 0 ...2m con uscita 4-20mA"
non ho trovato nulla di economico e standard che mi desse un livello in analogico, si ho visto quelli della vega su RS ma han prezzi sbalorditivi e per questo ho adottato la soluzione SRF02, pero mi chiedevo come dare l'uscita 4-20mA
Risoluzione mia: io ho risolto il problema mettendo max232 e dandola ad un pc e poi di li tiri una bella lan, o se no ti metti modulino radio al micro e stop senza tanti casini, pero cosi facendo nn rispetto la specifica come potrei giustificare il non rispetto delle specifiche???
"Harmon" ha scritto nel messaggio news:468c29a5$0$17953$ snipped-for-privacy@reader1.news.tin.it...
E se dopo il max232 entri in un pic tipo il 16F84, piccolo e con la possibiltà di fare la rs232 via software, ti crei un dac sulle uscite del pic con delle resistenze, entri in un operazionale e in uscita ti ricavi il
Cosa intendi per basso costo ? Quantifica almeno a grandi linee. Deve essere un prodotto industriale con tutti i sacri crismi (marcatura CE, protezioni elettriche, manualistica, ecc.) o qualcosa di hobbistico.
Per tornare alle tue alternative, volendo utilizzare un sensore con interfaccia digitale e uscire in analogico, mi sembra che non ci siano molte alternative: micro + DAC.
Poiché normalmente i D/A escono in tensione avrai bisogno di un circuito che fa la conversione tensione/corrente. Un convertitore V/I puo' essere realizzato sia con componenti standard (operazionali+transistor) che con integrati che fanno tutto loro. Fammi sapere se ti serve qualche dritta in un senso o nell'altro.
Esiste un DAC della Analog Devices che esce gia' in 4-20 mA:
formatting link
Qualche anno fa lo avevamo valutato per un progetto, ma era stato ritenuto troppo costoso. Per tenere i costi bassi avevamo utilizzato un micro della Texas che integra un core 8051 + ADC + DAC a cui avevamo aggiunto un convertitore V/I fatto con un operazionale.
Se la frequenza di aggiornamento dell'uscita analogia e' bassa il DAC potrebbe essere realizzato con un modulo PWM del micro ma il tutto dipende dalla precisione che vuoi ottenere e dal tempo che ci puoi dedicare a mettere a punto questa tecnica.
Un'ultima osservazione. Quando si parla di sensori 4-20 mA spesso ci si riferisce a sensori a 2 fili, cioè sensori che derivano l'alimentazione dalla linea analogica sfruttando i 4mA residui che rimangono in linea anche quando il segnale va a zero. Sei certo che le tue specifiche non richiedano questo tipo di sensori ? Chiaramente un sensore di questo tipo deve essere progettato in modo da limitare al massimo i consumi. Questo e' un esempio (l'ho usato per monitorare il livello di un fiume):
Ciao il basso costo per me è un valore inferiore a 25E spesa per realizzare la prima parte del progetto il mio sensore SRF02 costa sui 14E si quelli della vega li conosco ma costano troppo almeno il quadriplo del mio progetto dai 150E 300E fino a quello che mi hai mostrato di 1000E su rs,.
si ho visto quel Dac costa sugli 8$ + 2$ di pic con ingresso seriale o I2c ( quello del sensore)....potrei far cosi.ma come li collego, ho visto dal datasheet come collegare micro e dac ma dove prelevo uscita 4-20ma???? ciao e grazie
"paolo" ha scritto nel messaggio news:468d617d$0$16024$ snipped-for-privacy@news.tiscali.it...
Ciao il basso costo per me è un valore inferiore a 25E spesa per realizzare la prima parte del progetto il mio sensore SRF02 costa sui 14E si quelli della vega li conosco ma costano troppo almeno il quadriplo del mio progetto dai 150E 300E fino a quello che mi hai mostrato di 1000E su rs,.
si ho visto quel Dac costa sugli 8$ + 2$ di pic con ingresso seriale o I2c ( quello del sensore)....potrei far cosi.ma come li collego, ho visto dal datasheet come collegare micro e dac ma dove prelevo uscita 4-20ma???? ciao e grazie
"paolo" ha scritto nel messaggio news:468d617d$0$16024$ snipped-for-privacy@news.tiscali.it...
Ciao il basso costo per me è un valore inferiore a 25E spesa per realizzare la prima parte del progetto il mio sensore SRF02 costa sui 14E si quelli della vega li conosco ma costano troppo almeno il quadriplo del mio progetto dai 150E 300E fino a quello che mi hai mostrato di 1000E su rs,.
si ho visto quel Dac costa sugli 8$ + 2$ di pic con ingresso seriale o I2c ( quello del sensore)....potrei far cosi.ma come li collego, ho visto dal datasheet come collegare micro e dac ma dove prelevo uscita 4-20ma???? ciao e grazie
"paolo" ha scritto nel messaggio news:468d617d$0$16024$ snipped-for-privacy@news.tiscali.it...
Ciao il basso costo per me è un valore inferiore a 25E spesa per realizzare la prima parte del progetto il mio sensore SRF02 costa sui 14E si quelli della vega li conosco ma costano troppo almeno il quadriplo del mio progetto dai 150E 300E fino a quello che mi hai mostrato di 1000E su rs,.
si ho visto quel Dac costa sugli 8$ + 2$ di pic con ingresso seriale o I2c ( quello del sensore)....potrei far cosi.ma come li collego, ho visto dal datasheet come collegare micro e dac ma dove prelevo uscita 4-20ma???? ciao e grazie
Ciao il basso costo per me è un valore inferiore a 25E spesa per realizzare la prima parte del progetto il mio sensore SRF02 costa sui 14E si quelli della vega li conosco ma costano troppo almeno il quadriplo del mio progetto dai 150E 300E fino a quello che mi hai mostrato di 1000E su rs,.
si ho visto quel Dac costa sugli 8$ + 2$ di pic con ingresso seriale o I2c ( quello del sensore)....potrei far cosi.ma come li collego, ho visto dal datasheet come collegare micro e dac ma dove prelevo uscita 4-20ma???? ciao e grazie
25E sono proprio pochini, certo dipende se si parla di singoli pezzi o produzione.
Non volevo suggeriti di prendere i Vega ma solo darti un esempio, che peraltro tu gia' conosci, di sensori a 2 fili loop powered detti anche trasmettitori di corrente. Io volevo solo sensibilizzarti sul fatto che quando si parla di sensori a 4-20 mA ci si puo' riferire sia a sensori a 2 fili come i Vega che sono loop powered, che sensori a 3 fili (Alim.+Uscita corrente+Comune) che hanno un alimentazione indipendente. Tu hai una specifica che ti impone un sensore 4-20 mA. Siccome il tuo sensore SRF02 consuma 4 mA, se ti fosse richiesto di fare un sensore a 2 fili, il progetto sarebbe un po' complicato, anche non impossibile.
RS non e' da prendere in considerazione se si vuole limitare i costi !
Comprandolo negli USA e per > 100-500 pezzi, a cui devi aggiungere i costi doganali e spese di trasporto. Se lo compri in Italia diventano come minimo 8E in quantità. Su RS costa 34E per un pezzo.
cosi.
prelevo uscita 4-20ma????
Cosa vuol dire dove prelievo l'uscita 4-20mA, sul datasheet non e' chiaro ? A pag. 9 fig. 11 e' mostrato lo schema base. Il loop di corrente e' tra il drain del transistor e il pin 8 (LOOP RTN). Tieni presente che l'AD421 e' fatto per funzionare come trasmettitore di corrente a 2 fili per cui tutto il resto dell'elettronica del tuo sensore (SRF02+micro) non deve essere collegata allo zero del circuito di misura del segnale 4-20 mA ma deve essere collegata al comune dell'AD421 come si vede nella fig. 14 pag. 11. Per usare l'AD421 come sorgente di corrente fai riferimento allo schema di fig. 18 a pag. 12.
Un DAC con uscita 4-20mA a tre fili e' l'AD420 ma costa di piu'.
"paolo" ha scritto nel messaggio news:468d84c2$0$21192$ snipped-for-privacy@news.tiscali.it...
Si si conosco posso sciegliere se attivo o passivo, cioe 2 fili o 3 fili forse usando sto DAC posso farlo a 2 fili o Forse uso quello 3 fili il costo e fittizio perche il progetto è teorico ma deve essere contenuto lo stesso
Penso che usero quello, ora cerco un micro con ingresso seriale cn una bella uart per collegarci il mio srf02 tu consigli qualcosa, e poi a questo colleghero in uscita il DAC o usare il mc68HC11 come conmsiglito da datasheet, ora controllo se ha ingresso seriale per collegarco srf02 ciaoo
Non ho capito questa cosa del costo fittizio e del progetto teorico. E' un esercizio scolastico in cui deve tenere conto dei vicoli di progettazione di un prodotto industriale reale ?
l'HC11 del datasheet e' solo un esempio. Tu potrai usarlo con il micro che preferisci e che conosci meglio. Se il micro non deve fare altro che leggere la misura dall'interfaccia digitale dell'srf02 ed aggiornare il DAC va bene un qualunque micro. Potresti anche utilizzare un micro senza seriale, se questo aiuta ad abbattere i costi, tanto e' abbastanza facile emularla via software. Ci sono note applicative che spiegano come farlo, io ho presente quella della Microchip per i PIC ma sicuramente esistono anche per altri micro. Tenendo conto che normalmente la frequenza di aggiornamento della misura di un sensore di livello e' bassa, anche se devi fare piccole elaborazioni, tipo filtrare le misure per renderle meno rumorose, non dovrebbero esserci vincoli nella scelta del micro. Diverso e' il discorso se devi gestire cose piu' complesse, tipo un display locale, una memoria di massa per fare da datalogger, ecc.
"paolo" ha scritto nel messaggio news:468e8218$0$21200$ snipped-for-privacy@news.tiscali.it...
sii si propio cosi, è un progetto fittizio realizzato solo su carta ma che deve rispettare tutte le caratteristiche di uno reale
si prenderò un pic della microchip, con porta seriale, sono gia di corsa e devo finire di farmi lo schematico e il programma hai una mail, se posso chiederti qualcosa piu in dettaglio???
La mia mail dovrebbe essere essere ricavabile facilmente dall'header del messaggio, basta togliere l'invito a non inviare messaggi di spam. Tra l'altro mi pare che nei giorni scorsi tu mi abbia gia' mandato un messaggio.
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