Secondo Dimmer controllato in tensione

Ciao Direi di si !!! Questo sarebbe il comportament di un SCR,non di un triac, che innescato entro la saemionda positiva, continua a condurre fino al successivo passaggio per lo zero. Infatti da un triac esce ancora una alternata e non una pulsante unidirezionale come dagli SCR. Non serve impulso sulla semionda negativa.

Ti ho inviato la simulazione del circuito, completo di squadratore, con tanto di 50 Hz in bella vista !!!. Servirebbe avere una versione piu' potente di Microcap per inserire anche il MOC. Ciao Giorgio

Il 28 Lug 2007, 11:53, giorgiomontaguti ha scritto:

scritto:

seconda

semionda

impulso.

al

il

dello

il

in

Il funzionamento del monostabile fatto con il compnente LM555 è chiaro, quello che non capisco è perchè ritieni che ti serve un solo impulso nel periodo di 20ms in quanto l'impulso durante la semionda negativa non serve. Se supponiamo fosse così avresti il triac sempre in conduzione durante la semionda negativa, quindi parzializzi la semionda positiva e non la negativa. Avresti una forma d'onda non simmetrica e non potresti ottenere una regolazione in quanto qualunque sia la parzializzazione suilla semionda positiva, la negativa non è mai parzializzata. Scusami se insisto ma serve anche un impulso sincronizzato sulla semionda negativa.

Ciao e contraccambio gli auguri di buone ferie.

Stefano

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Ciao Di zero crossing se ne possono fare mille !! Avevo abbandonato quello coi 3 transistor(senza opamp)proprio perche forniva due impulsi al periodo e mi sembrava che per i triac ne servisse uno solo !! Forse ricordo male ?? Non vedo sito e non andrei in ogni caso a vederlo!!! Se non vedo schemi in fidocad ...non faccio nulla Abbi pazienza !!!

Ciao Giorgio

Questo lo giudico ottimo per il nostro scopo ... poi avrà le sue pecche, ma io non le so valutare Ciao Max

"giorgiom>

giorgiomontaguti ha scritto:

Si

Fino ad ora ho usato fidocad per vedere gli schemi, ma non capisco dove sono i simboli per disegnare lo schema (bisognera' mica disegnarli uno per uno ?)

mandi

Ciao Stefano Evidentemente la memoria mi inganna . Non sono molto ferrato sul comportamento dei triac, componente a me poco simpatico!! Mi sembrava di ricordare che bastava un impulso positivo durante la semionda positiva ............ e invece il tuo ragionamento mi convince ...e in effetti il dubbio che quanto meno la regolazione fosse modesta (efficace solo nella semionda positiva) mi era venuto. Eppure il mio prova SCR e TRIAC, mi sembrava fatto con un solo impulso nel periodo ....... devo ricontrollare lo schema che feci 20 anni fa !! Ricordo che due lampade sono' alimentate da SCR o TRIAC attaverso due diodi ,uno in un senso e l'altro nell'altro, per cui se si accende(e regola) una lampada sola e' un SCR, se tutte due e' un TRIAC.(e sono funzionanti) Lo scopo era il solito di individuare componenti.... del pacco del radioamatore !!!

Vedo che qualcuno (forse tu ) deve aver suggerito la soluzione dei 2 impulsi nel periodo, ma allora il secondo non dovrebbe essere negativo ??? Con MC7 ho provato a simulare il solito dimmer con triac,e diac ,ma non regola come dovrebbe ..... e va anche senza diac !!! E' un componente antipatico !!! Ma forse ho bisogno urgente di....ferie !!!

Ciao Giorgio

Il 30 Lug 2007, 09:42, giorgiomontaguti ha scritto:

Il triac è un componente un pò strano, ha una immunità al dv/dt decisamente più contenuta rispetto al diodo controllato (scr). Per applicazioni di interruttori statici in ac di potenza e in ambito professionale si usano due scr in antiparallelo, un tempo la Thomson produceva un componente chiamato alternistor che aveva un comportamento simile al triac ma con prestazioni tipo dv/dt al scr, non so se questo componente viene prodotto ancora. Il triac lo puoi accendere nei quattro quadranti, anche se quelli definiti "sensitive" mi sembra di ricordare che abbiano qualche problema nel quarto quadrante, comumque sul sito della ST puoi trovare molte note tecniche in proposito. I modelli per il simulatore per il diac e triac non è che vadano tanto bene, ho provato anche microcap, tanto per fare un esempio se provi a simulare un oscillatore a rilassamento fatto con un diac non ti funziona. Il diac rimane sempre in conduzione anche con correnti debolissime. Caro Giorgio anch'io ho bisogno di ferie, non riesco più a concentrarmi, ora ho solo voglia di riposarmi.

Stefano

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Ciao Questo circuito crea un impulso ad ogni passaggio per lo zero, ed e' quello che serve. La mia memoria mi ha tradito, infatti servono due impulsi per periodo per far funzionare bene il triac. Dalle forme d'onda che mi hai inviato sembra che l'aggiunta fatta al circuito soddisfi la necessita'. Se per caso lo monti fammi sapere se tutto va bene.

Ormai sono in partenza per la montagna. Buone ferie .

Ciao Giorgio

Ciao Se clicchi a destra su Libreria standard si apre la finestra con tutti i tipi di componenti . Prova a fare uno schema nuovo (clicca su quadrotto bianco a sinistra --schema ok)e inserire i componenti . E' comodissimo e il grande vantaggio e' che gli schemi sono visibili da tutti senza andare in rete.

Ciao Giorgio

Ciao Giorgio

giorgiomontaguti ha scritto:

Non succede niente, per quello non capivo, ne' col tasto destro ne' col sinistro, si apre il simbolino della cartella libreria standard e basta. Devo scaricare di nuovo il fidocad? e da dove ora?

mandi

Senz' altro. Grazie di tutto e Buone ferie! Max "giorgiomontaguti" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Ciao Strano !! Prova a modificare uno degli schemi che riesci a leggere, cliccando su Librerie ,poi su Simbologia di base, e clicchi su Massa Elettrica , poi mouse in un punto del circuito e clicchi sinistro Poi su Componenti discreti e clicchi su Resistori ,mouse su un punto dello schema e clikki (sempre sinistro) ecc Se proprio non funziona . prova a scaricare di nuovo fidocad eventualmente scaricalo da

Ciao Giorgio

giorgiomontaguti ha scritto:

. Ciao

. Scemo io , cliccavo sulla cartella(che si modificava in aperta) o la scritta libreria ecc. (che cambiava colore) e non sul +. Grazie

Manca poco pero' :-)

mandi