regolare elettronicamente ventilatore interno auto

Il giorno Thu, 13 Jan 2005 05:57:59 GMT, snipped-for-privacy@libero.it (Simone) ha scritto:

Con un motorino a corrente continua come quello del ventilatore si potrebbe provare con un chopperino, con uscita a onda quadra a duty-cycle variabile.

In pratica, un circuitino basato sull'onnipresente 555 e un mosfet.

[FIDOCAD] TY 56 31 5 3 0 0 0 * vcc TY 67 31 5 3 0 0 0 * res TY 51 37 5 3 0 0 0 * dis TY 51 47 5 3 0 0 0 * thr TY 51 57 5 3 0 0 0 * trig RV 50 30 80 70 TY 56 64 5 3 0 0 0 * gnd TY 66 64 5 3 0 0 0 * ctrl TY 71 42 5 3 0 0 0 * out LI 70 70 70 75 LI 45 50 50 50 LI 45 40 50 40 TY 85 65 5 3 0 0 0 * 555 LI 67 32 75 32 LI 45 50 45 60 SA 45 60 SA 60 15 MC 100 45 1 0 115 LI 100 45 105 45 SA 70 15 SA 60 80 LI 45 40 45 30 TY 93 39 4 2 0 0 0 * 100 LI 60 70 60 80 LI 60 15 60 30 LI 70 15 70 30 LI 80 45 90 45 MC 20 15 3 0 010 LI 20 15 20 20 SA 20 15 MC 15 40 0 0 100 MC 20 20 0 0 115 LI 20 30 20 35 MC 15 40 1 0 200 SA 20 30 TY 23 23 4 2 0 0 0 * 1k TY 8 33 4 2 0 0 0 * 100k TY 24 8 4 2 0 0 0 * 12V MC 35 40 1 0 115 LI 15 55 35 55 MC 25 65 1 0 170 MC 25 80 0 0 045 LI 25 75 25 80 SA 25 80 LI 25 55 25 65 SA 25 60 SA 25 55 TY 28 68 4 2 0 0 0 * 270n LI 25 60 50 60 LI 45 30 20 30 TY 28 34 4 2 0 0 0 * 1k MC 105 45 0 0 445 LI 20 15 125 15 LI 125 80 25 80 LI 125 50 125 80 LI 125 35 125 40 MC 105 55 0 0 115 TY 107 59 4 2 0 0 0 * 10k LI 105 45 105 55 LI 105 65 105 80 SA 105 80 SA 105 45 LI 125 15 125 19 LI 125 35 125 31 EV 119 19 131 31 TY 122 21 8 6 0 0 0 * M MC 35 55 3 0 200 MC 115 30 3 0 200 LI 115 30 115 35 LI 115 35 125 35 SA 125 35 TY 128 42 4 2 0 0 0 * IRF510 SA 115 15

Simone ha scritto:

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Saluti,
     TorbaX

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(Togliere NOSPAM per rispondere).

"Gigi Ventosa" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@4ax.com...

... snip...

La frequenza di PWM deve essere almeno 10kHz. Il diodo di ricircolo deve essere di tipo ultraveloce o schottky. Il MOSFET non va bene. Rdson troppo alta. Si illuminerebbe come il sole in pochi attimi.

Saluti

--
GG

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e' piu' evidente, in te invece non e' manifesta poiche' non avviene sotto i 
tuoi occhi - Seneca

Motorino mica tanto ... assorbe parecchio.

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Ciao Direi che il circuito dovrebbe andare bene; aggiungerei in parallelo al motore un led con la sua R, per avere una idea della velocita' del motore. Meglio una barra di led.

Il funzionamento e' semplice:si crea una onda rettangolare dove si puo' variare il tempo in cui l'impulso e' pisitivo, rispetto al periodo. Questo comanda il Mos (interruttore comandato dal positivo). Il motore e' quidi (a soldoni)connesso alla alim, solo nella parte positiva dell'onda .

Spero che i puri non si scandalizzino !!!! I divulgatori sono smpre mal considerati !!!

Ciao Giorgio

Ciao Con un buon dissipatore forse si salverebbe, ma sarebbe meglio un IRF540 (se ricordo bene Rdson=50 mOhm, invece di 0.6 Ohm)

Ciao

"Giorgio Montaguti" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@news.tin.it...

... snip...

Non ne sono completamente convinto. Un motore per ventilazione abitacolo normalmente va da 150W a 350W (non ho ancora visto niente sopra questo livello, il che non vuol dire che non ce ne siano...), quindi nel caso con potenza più bassa si hanno: I=P/V=150/12=12,5A Facciamo 10A e ci semplifichiamo i conti ;-)). La potenza dissipata a pieno carico con l'IRF510 (supponendo che la temperatura di giunzione stia dalle parti di 25°C) sta dalle parti di: Pd=Rdson*I^2=0,5*10^2=50W Supponendo la temperatura ambiente pari a 70°C (valore piu' che ragionevole in auto) ed una temperatura di giunzione massima di 175°C si ha:

Rth=(Tj-Tamb)/Pd=(175-70)/50=2,1°C/W

Inizia ad essere un bel dissipatorino (considerando che la Rthj-case puo' essere dalle parti di 0,5°C/W). In realta' il valore della potenza dissipata e' molto piu' alta perche' non ho tenuto in considerazione la variazione di Rdson con la temperatura. La Rdson a 175°C diventa da 2 a 2,5 volte il valore a temperatura ambiente.

Rifaccio i conti :-))). Pd=Rdson*I^2=0,05*10^2=5W

Rth=(Tj-Tamb)/Pd=(175-70)/5=21°C/W

Questo e' un valore decisamente piu' ragionevole. Vada per questo MOSFET ;-)). Poi se proprio si vogliamo fare i fighismi, si puo' scendere con la Vdss,

100V sono fin troppi ;-))) Che so, per esempio un IRFZ44N.

In realta' poi c'e' un secondo problema. Questo tipo di ventole centrifughe durante il comportamento dinamico vengono ulteriormente caricate dall'aria in ingresso dovuto al moto del veicolo. Quindi bisognerebbe studiare un qualche metodo per limitare la potenza fornita al motore.

Poi se proprio vogliamo esagerare, una paio di condensatori elettrolitici da un migliaio di uF bassa ESR almeno 35V in ingresso non ce li toglie nessuno.

Sempre per fare un po' di divulgazione elettronica ;-))).

Saluti

--
GG

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GRAZIE RAGAZZI NON VOGLIO SCATENARE UNA DISCUSSIONE.....NON SONO UN ESPERTO QUINDI I VOSTRI SUGGERIMENTI MI SONO SERVITI SOLO IN PARTE...IL REGOLATORE PWM CI AVEVO PENSATO ANCHE IO ANCHE SE NON MI RENDO CONTO DELLE POTENZE IN GIOCO E DEI DIMENSIONAMENTI DEI COMPONENTI.....UNO SCHEMINO SAREBBE BUONO SE QUALCUNO RIUSCISSE A FARLO....NESSUNO MI HA SPIEGATO COME POTREI FARE LA REGOLAZIONE CON DUE PULSANTINI UNO PER AUMENTARE E UNO PER DIMINUIRE LA VELOCITA'...POI UN'ALTRA DOMANDA: CON IL REGOLATORE PWM RIESCO A PORTARE A ZERO LA VELOCITA' OPPURE HO SEMPRE UNA PICCOLA TENSIONE???

Il 16 Gen 2005, 11:40, "GG" ha scritto:

messaggio

ne

ragionevole

dissipata

di

centrifughe

da

nessuno.

i

-------------------------------- Inviato via

Ciao Forse parliamo di due ventilatori diversi. Un amico ,col motore di un ventilatore raffreddamento radiatore, si fece una pompa per lavare l'auto,prendendo l'acqua dal fiume. Gli feci un regolatore di velocita', praticamente identico(concettualmente) a quello proposto,e non ho mai avuto problemi di temperatura anche senza dissipatore sul IRF510. Non ricordo bene , ma l'assorbimento previsto,non mi sembra fosse superiore a un paio di A.

Ciao Giorgio [FIDOCAD] MC 25 20 0 0 115 LI 25 20 95 20 LI 25 30 25 40 MC 40 25 0 0 100 MC 50 30 1 0 080 LI 50 25 50 30 MC 50 45 0 0 300 MC 65 20 0 0 115 MC 55 35 0 0 170 MC 40 30 1 0 080 LI 40 40 40 45 LI 40 45 35 45 LI 50 40 50 45 LI 40 30 40 25 MC 25 35 0 0 170 LI 35 35 50 45 LI 55 35 40 45 LI 65 30 65 35 SA 45 20 SA 65 20 SA 25 35 SA 40 45 SA 50 45 SA 65 35 SA 65 55 SA 25 55 MC 70 45 0 0 410 LI 65 35 70 35 LI 70 35 70 45 SA 95 20 MC 110 20 0 0 540 LI 95 20 125 20 LI 95 35 95 50 LI 95 50 110 50 SA 110 20 MC 125 20 0 0 010 MC 125 55 0 0 020 SA 85 55 TY 40 15 5 3 0 0 0 * 100k TY 5 30 5 3 0 0 0 * 0.1uF TY 65 15 5 3 0 0 0 * 3.3k TY 15 15 5 3 0 0 0 * 3.3k TY 30 50 5 3 0 0 0 * 3.3k TY 50 50 5 3 0 0 0 * 3.3k TY 65 30 5 3 0 0 0 * 0.1uf MC 40 45 0 1 300 LI 25 55 125 55 MC 90 45 0 0 180 LI 90 45 90 35 SA 90 35 TY 90 55 5 3 0 0 0 * 47uF 25V TY 65 55 5 3 0 0 0 * IRF510 LI 85 35 95 35 MC 85 55 0 0 045 TY 25 60 5 3 0 0 0 * NPN qualunque SA 90 55 TY 60 5 8 5 0 0 0 * REGASTB LI 5 85 15 85 LI 15 85 15 75 LI 15 75 25 75 LI 25 85 70 85 LI 70 85 70 75 LI 80 85 130 85 LI 25 75 30 75 LI 30 75 35 75 LI 40 75 45 75 LI 50 75 55 75 LI 65 75 65 80 LI 65 80 65 85 LI 20 75 20 85 LI 20 85 25 85 LI 60 75 65 75 LI 75 75 75 85 LI 75 85 85 85 LI 70 75 75 75 LI 75 75 80 75 LI 85 75 90 75 LI 95 75 100 75 LI 105 75 110 75 LI 120 75 120 85 LI 120 75 125 75 LI 125 75 125 85 LI 115 75 115 85 LI 115 75 110 75 LI 15 90 15 100 LI 70 90 70 100 TY 40 95 5 3 0 0 0 * 8mS LI 15 95 30 95 LI 55 95 70 95 TY 125 10 5 3 0 0 0 * +V (5--15) MC 90 35 3 0 200 SA 90 20 TY 90 15 5 3 0 0 0 * 1N4001

"Giorgio Montaguti" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@news.tin.it...

... snip...

Decisamente ;-))).

Esempio perfetto. Hai preso il motore e lo hai adattato alle tue necessita'. Praticamente quel motore e' diventato eterno (occhio al gioco assiale dell'alberino, non vorrei che ti giocassi la boccola o il feltrino ;-))) ). Nelle automobili, ho visto ventilatori (con ventola montata) da un centinaio di watt fino a mostri da 600W!!!!

Quel regolatore di velocita' e' bellissimo!!! L'applicazione all'elettronica del minimalismo ;-))). Come diceva un mio professore: "Semplice, pratico, piace, diverte e soddisfa".

Vedi sopra. Per quello che ne so io, i ventilatori da abitacolo sono superiori ad una cinquantina di watt (quindi 4-5A). Non so di preciso quale sia la potenza del ventilatore installato sull'auto di Simone.

Saluti

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GG

Ogni giorno, ogni ora ti cambia: ma mentre negli altri la rapina del tempo 
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tuoi occhi - Seneca

Ciao Perche' vuoi complicarti la vita coi pulsantini , invece di accontentari del mio sano potenziometro?? Il circuito per i pulsantini(con memoria naturalmente), sara' molto piu' complesso di tutto il resto !!!

Ciao Giorgio

Ciao Potra' sembrare incredibile, ma dopo oltre mezzo secolo di progetti elettronici, per lavoro e per hobby, provo ancora una grande soddisfazione per il piccolo circuitino che funziona esattamente come previsto !! Sopratutto se fatto apposta per i componenti che mi ritrovo nei cassetti .

Sono un semplice !!!

Ciao Giorgio