Ciao Io che sono un vecchio semplificatore, con un transistor PNP, una R sull'emitter , uno zenerino sulla base e una R, ci farei il solito generatore di corrente costante !!!
Il 317 tiene quel centinaio di V che compaiono ??
Ma non badare a questo vecchiaccio obsoleto !!
Ciao Giorgio P.S. Spero di non aver messo i tab !!!
-- non sono ancora SANto per e-mail
ecco quindi di nuovo l'ultima versione di schema con le protezioni e con la piccola correzione sull'LM317L, e in piu' l'abituale configurazione pin TO-92 dell'LM317L
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Lungo copia-incolla con schema dopo la risposta _ Il 19 Dic 2006, 10:06, giorgiomontaguti [sangmontag] ha scritto:
- non sono 100, leggi qualche post indietro... Comunque anche per me il 317 e' un ripiego malvoluto, troppa caduta di tensione, cosi' il rendimento del circuito scende attorno al 90 per cento
- si', li hai messi, ma non hai capito... volevo sapere come fai a metterceli --- segue copiaincolla --- ecco quindi di nuovo l'ultima versione di schema con le protezioni e con la piccola correzione sull'LM317L, e in piu' l'abituale configurazione pin TO-92 dell'LM317L
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Ciao Non l'ho capito neppure io !!!
Quanto al rendimento del 90% non so da cosa lo deduci Il rendimento e' il rapporto fra la tensione ai capi della serie dei led e la tensione che ottieni radrizzando il 230Vca, e mi sembra molto minore !!!(la corrente e' la stessa ) E comunque tu faccia il circuito ,(salvo mettere trasformatori), credo che riusciresti solo a peggiorarlo !!! Aggiungo lo schemetto col mio...Darlington al posto di LM317,anche se mi spiace occupare tanto spazio per cosi' poco !!!
Ciao Giorgio
[FIDOCAD] SA 50 90 SA 50 120 LI 50 90 50 55 MC 30 30 3 0 074 MC 10 30 3 0 074 MC 10 75 1 0 170 LI 10 85 10 105 TY 10 15 9 5 0 3 0 * 230v MC 15 25 0 0 070 LI 10 65 10 75 MC 20 75 0 0 115 LI 10 75 20 75 LI 10 85 20 85 SA 10 75 SA 10 85 MC 135 80 0 0 220 MC 150 80 0 0 220 MC 165 80 0 0 220 MC 195 95 0 1 220 MC 180 95 0 1 220 MC 165 95 0 1 220 MC 150 95 0 1 220 MC 135 95 0 1 220 MC 120 110 0 0 220 MC 135 110 0 0 220 MC 165 110 0 0 220 MC 180 110 0 0 220 MC 195 125 0 1 220 MC 180 125 0 1 220 MC 165 125 0 1 220 MC 150 125 0 1 220 MC 135 125 0 1 220 MC 135 140 0 0 220 MC 150 140 0 0 220 MC 165 140 0 0 220 LI 195 80 195 95 LI 120 95 120 110 LI 195 110 195 125 LI 120 125 120 140 LI 195 140 195 150 MC 40 105 3 0 200 MC 60 105 3 0 200 MC 40 120 3 0 200 MC 60 120 3 0 200 LI 40 90 60 90 LI 40 120 60 120 MC 45 105 0 0 112 LI 55 105 60 105 LI 40 105 45 105 SA 60 105 SA 40 105 MC 10 35 0 0 890 LI 10 30 10 35 LI 10 45 10 55 MC 10 55 1 0 080 LI 60 105 65 105 LI 65 105 60 105 LI 50 120 50 175 LI 65 105 65 125 LI 55 125 65 125 SA 10 50 LI 40 105 10 105 MC 15 50 0 0 112 LI 10 50 15 50 LI 25 50 30 50 LI 40 25 45 25 TY 50 20 9 5 0 1 0 * F 32-100 mA + VR 250v 2kA 40J LI 40 25 30 35 LI 15 40 30 35 LI 25 45 30 35 LI 40 35 30 60 LI 15 60 30 60 LI 30 40 30 55 TY 55 40 9 5 0 1 0 * 270-330 nF 630v + 1 M ohm LI 40 45 50 45 LI 30 65 15 70 LI 30 65 25 75 LI 30 65 40 45 LI 30 70 30 100 LI 30 110 30 125 LI 30 125 45 125 SA 30 50 LI 55 130 65 200 LI 50 175 60 175 LI 65 200 70 200 LI 215 200 220 200 LI 220 200 225 195 LI 220 200 225 205 LI 225 50 220 45 LI 220 45 225 40 LI 225 40 220 35 LI 220 35 225 30 LI 225 30 220 25 LI 220 25 225 20 LI 200 25 220 25 LI 185 45 220 45 LI 225 20 225 50 LI 0 10 235 10 LI 225 55 225 65 LI 225 65 220 60 LI 220 60 225 55 LI 220 60 215 60 TY 75 195 9 5 0 1 0 * DR 1A 400v + VR 50v 2kA 40J TY 95 180 9 5 0 1 0 * 47 uF 100v + 220 k ohm LI 210 185 220 185 LI 220 185 225 190 LI 220 185 225 180 LI 225 190 225 180 LI 225 205 225 195 LI 180 80 195 80 LI 150 110 165 110 LI 120 140 135 140 LI 180 140 195 140 LI 235 10 235 230 LI 0 10 0 230 LI 0 230 235 230 LI 65 175 105 175 LI 105 150 195 150 LI 105 175 105 150 LI 75 180 80 185 LI 80 180 85 185 LI 80 185 90 185 MC 75 90 0 0 180 MC 80 110 0 0 115 LI 75 90 75 55 LI 80 120 80 175 LI 75 100 75 175 LI 80 110 80 55 SA 80 55 SA 75 55 SA 80 175 SA 75 175 TY 135 55 9 5 0 1 0 * LM317L + 47 ohm LI 125 60 130 60 LI 120 170 125 155 LI 180 170 185 155 LI 150 165 120 170 LI 155 150 125 155 LI 155 150 185 155 LI 150 165 180 170 TY 125 155 11 4 0 3 0 * 20 LED BIANCHI TY 10 215 7 4 0 3 0 * a gas, mettere un condensatore da 1,5 nF in parallelo) LI 120 70 125 60 LI 115 65 125 60 LI 50 55 105 55 LI 105 55 105 60 TY 45 205 7 4 0 3 0 * (nota : se il varistore verrà sostituito con TY 15 210 7 4 0 3 0 * uno scaricatore a gas da 90v o con altro dispositivo EV 10 160 30 140 LI 10 155 30 155 LI 20 155 20 165 LI 15 155 10 165 LI 25 155 30 165 TY 10 165 6 4 0 1 0 Lucida++Console R TY 20 165 6 4 0 1 0 Lucida++Console U TY 30 165 6 4 0 1 0 Lucida++Console E TY 10 175 6 4 0 1 0 Lucida++Console LM317L TY 10 180 6 4 0 1 0 Lucida++Console TO-92 LI 5 190 5 135 LI 5 190 40 190 LI 5 135 40 135 LI 40 190 40 135 TY 55 30 9 5 0 1 0 * 100 ohm 4W (sovradimensionata) LI 40 35 50 35 LI 210 35 220 35 LI 5 135 5 140 LI 40 190 45 195 LI 40 135 45 140 LI 5 190 10 195 LI 10 195 45 195 LI 45 195 45 140 MC 90 70 3 0 230 MC 90 80 1 0 080 MC 105 60 1 0 080 LI 90 70 90 80 LI 105 90 115 90 LI 115 90 115 80 LI 115 80 135 80 SA 90 80 SA 90 55 LI 90 90 90 175 LI 90 175 85 175 SA 90 175 TY 110 60 5 3 0 0 0 * 27 MC 90 80 2 1 370 TY 90 90 5 3 0 0 0 * 39k TY 120 75 5 3 0 0 0 * 100mA TY 85 65 5 3 0 0 0 * 3.9v TY 100 95 5 3 0 0 0 * TIP117-- non sono ancora SANto per e-mail
Il 19 Dic 2006, 20:49, giorgiomontaguti [sangmontag] ha scritto: [.......]
- Se io premo il tasto TAB, nel testo per il newsgroup non mi fa un TAB ma mi schizza fuori quadro... cioe', io non so come fare a mettere nel testo dei TAB e postarli, ma tu l'hai fatto (anche se non sai come l'hai fatto) (perlomeno, mi sembrano dei TAB)
- 88
- dalla somma di tutti i contributi dissipativi(resistivi), elementare
- ma Giorgio, che gran pasticcio, non si capisce niente. ..Cos'hai scritto?...
- Ecco, appunto, vorrei citare cosa avevi scritto prima: | Io che sono un vecchio | semplificatore, | semplificatore, | semplificatore, | semplificatore, | semplificatore, | semplificatore, | semplificatore, | con un transistor PNP, una R sull'emitter , uno zenerino sulla | base e una R, ci farei il solito generatore di corrente costante !!! - insomma, tu che sei un "semplificatore" hai messo un transistor darlington di media potenza, uno zener e due resistenze al posto di un piccolo LM317 in TO-92 piu' una resistenza?
[......]- Senti, perche' quel "100mA" segnato fra il collettore e i led? -*_ uniposta(at)yahoo.it -*_ uniposta(at)gmail.com
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Ciao Io uso il tasto Tab ..e fa il suo dovere !! Uso FreeAgent e non outlook per le news .
Il rendimento del complesso e' il rapporto fra la potenza che chiedi alla rete e quella che utilizzi facendo accendere i led. Se parlo di rendimento ,metto dentro tutto !!! Dato che la corrente e' la stessa in tutto il circuito, il rapporto fra le tensioni e' uguale al rapporto fra le potenze !!! Se vuoi essere piu' precispo calcola bene la potenza che spilii dalla rete; quella sui led e' estremamente facile.
La scelta del circuito e' una questione di gusti . Anche perche' tendo a fare i circuiti coi componenti che mi trovo nel cassetto, e poterli provare, prima di inviare lo schema.
E' la corrente che esce dal collettore e passa nei led !! Il calcoletto e' fatto per avere 100mA costanti.
Per variare questo valore basta cambiare la R di emitter (27 ohn per 100mA , 54 ohm per 50 mA ,270 ohm per 10 mA ecc) Comunque se ti piace LM317 e sai come usarlo...OK.
Ciao Giorgio
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- Non uso outlook, ma fa lo stesso
[....]- Giorgio, ma se i condensatori conservano l'energia e le resistenze e i semiconduttori sono gli unici componenti a dissiparla, allora tutta quell'energia che non viene dissipata dai condensatori ma che secondo te comunque viene dissipata, ebbene, dov'e' che viene dissipata, nel generatore(rete230)? E inoltre, mi viene un sospetto : non e' che magari, un piccolo condensatore messo su una rete con prevalenza di carichi induttivi, possa essere soggetto a una corrente aggiuntiva reattiva capacitiva, insomma una corrente di rifasamento?
- Quindi l'hai anche provato, grazie
- Giorgio, 2 cose: 1) quei led sono in serie, e la loro corrente nominale e' quella solita di 20 mA, non si tratta di power-led 2) il circuito lo volevo NON come generatore di corrente costante ma come limitatore di corrente massima in caso di incidente, insomma durante il normale funzionameno (cioe' quasi sempre) e' totalmente inutile e anzi serve solo a dissipare potenza
- Senti, a proposito, per uso didattico ti piace questa descrizione qua sotto, o ti sembra proprio una schifezza? E' in 2 versioni, per via della questione del verso reale e verso convenzionale della corrente: L'emettitore fa da generatore di tensione costante, e, poiche' e' chiuso su un carico costante, richiede sempre la stessa corrente al collettore - L'emettitore fa da generatore di tensione costante, e, poiche' e' chiuso su un carico costante, fornisce sempre la stessa corrente al collettore -
- No, non e' che in questo caso mi piaccia, preferirei un componente che durante il normale funzionamento fosse quasi come se non ci fosse, e non invece che si porta via sempre 4 volt (LM317+resistenza)
-*_ uniposta(at)yahoo.it -*_ uniposta(at)gmail.com
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Se la somma delle tensioni sui led e' minore della tensione applicata al transistor (o al LM ) la differenza ,moltiplicata per la corrente e' buona parte della dissipazione di cui parli. Il resto e' nelle R prima del ponte, nei diodi ecc.
Pensavo fossero ad alta luminosita', comunque se vuoi 20 mA basta che la R sull'emitter sia tale che 20mA per R faccia 2.7 V. (3.3 Vzener -0.6)
Allora non avevo capito.
Giusto
Se metti sulla base di un transistor una tensione Vb (con transistor alimentato) la tensione sull'emitter Ve e' inevitabilmente Vb-0.6 V (fra base ed emitter vi e' un diodo). La legge di Ohm dice che se ai capi di una R vi e' una tensione Ve ,la corrente vale Ve/R e questa corrente non dipende affatto dalla tensione di collettore (vedi caratterisctiche Ic--Vc dei transistor piatte per Ib costante)
Per i miracoli non siamo ancora attrezzati !!!
BUON NATALE
Ciao Giorgio P.S. I tab funzionano benissimo !!!
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