Pwm per led pilotati in corrente

o così ... [FIDOCAD] LI 90 50 90 55 LI 105 50 105 55 LI 105 150 105 145 LI 150 50 150 55 LI 150 150 150 145 LI 135 150 150 150 LI 150 50 135 50 SA 90 50 SA 105 50 SA 105 150 SA 125 50 SA 130 50 SA 125 150 SA 130 150 LI 90 150 90 145 MC 90 55 1 0 080 MC 105 55 1 0 080 MC 150 55 1 0 080 MC 75 80 0 0 290 MC 90 80 0 0 290 LI 90 65 90 70 LI 105 65 105 70 LI 150 65 150 70 SA 95 80 MC 90 90 1 0 220 MC 90 110 1 0 220 MC 90 130 1 0 220 LI 90 105 90 110 LI 90 125 90 130 LI 90 150 90 145 MC 105 90 1 0 220 MC 105 110 1 0 220 MC 105 130 1 0 220 LI 105 105 105 110 LI 105 125 105 130 LI 105 150 105 145 MC 150 90 1 0 220 MC 150 110 1 0 220 MC 150 130 1 0 220 LI 150 105 150 110 LI 150 125 150 130 LI 150 150 150 145 MC 135 80 0 0 290 SA 125 80 SA 130 80 LI 120 150 85 150 MC 80 170 3 0 445 TY 85 170 5 3 0 0 0 * PWM LI 65 150 75 150 MC 65 150 0 0 045 SA 65 150 LI 65 115 65 150 MC 65 105 1 0 080 LI 65 75 65 105 MC 65 70 3 0 230 LI 65 55 65 50 MC 65 50 3 0 010 LI 65 75 65 70 SA 65 50 SA 65 80 LI 65 80 120 80 LI 65 50 120 50 SA 80 80 SA 135 80 SA 90 150

"Massimiliano Liva" ha scritto nel messaggio news:4a422705$0$836$ snipped-for-privacy@reader5.news.tin.it...

Massimiliano Liva ha scritto:

Francamente nessuno dei due può funzionare. Il primo potrebbe in qualche modo "negare" l'onda quadra del PWM, facendo si che tu abbia i led accesi alla massima luminosità quando gli dai in pasto un DC 0%, ma mi lascia un po' perplesso la resistenza messa sull'emettitore... perchè non la metti semplicemente in serie a ogni fila di led? Anche nel secondo metterei la resistenza sul collettore dei PNP in serie ai LED e farei pilotare al MOS (o a un NPN) la base dei PNP... ciao

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Paolo Squaratti 
"Colonnello, prova con questa...
...Indio, tu il gioco lo conosci..."
Se ho sbagliato non l'ho fatto apposta...

Cercavo di applicare i Current Sink e Source letti in "The art of electronic". Ma se tolgo la Re la giunzione BE si brucia, no?

stesso discorso ...

Ummm ...

Massimiliano Liva ha scritto:

Se non ricordo male c'era una resistenza di base nello schema...

metti il pull-up sulla base del PNP che lo tiene spento. Il mos (o un npn) succhia corrente dalla base del PNP, portandolo in saturazione, quando gli arriva sul gate (o sulla base se si parla di un BJT) la parte alta del pwm. Ovviamente devi mettere un'altra resistenza sulla base dei PNP in modo che quando il mos conduce non uccidi la giunziona base-emettitore...

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Paolo Squaratti 
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"Massimiliano Liva" ha scritto nel messaggio news:4a422705$0$836$ snipped-for-privacy@reader5.news.tin.it...

Prova:-) Tieni conto che un metodo correntemente usato è mettere un mosfet in parallelo al led e lo saturi per spegnere, la corrente del genratore costante rimane cmq invariata e passa nel mos in saturazione, è usato per il fast PWM su tutti i driver della national e altri vedo che tu hai più serie e ogniuna ha un regolatore CC questo complica le case, il primo schema che si propone di spagnre il genratore di corrente costante può funzionare, ma solo per pwm a frequenza abbastanza bassa, ma così a occhio si potrebbe provare, il secondo non stòm a decifrarlo ma mi pare che lavori aprendo e chiudendo la massa, con i generatori verso il + anche qui F basse e provare:-)) ciao Rusty

Rusty ha scritto:

a parte casi ed esigenze particolari in cui non si può fare altrimenti, in un caso comune a frequenze non troppo alte non mi sembra molto conveniente energeticamente parlando... hai dispendio di energia anche per il tempo in cui i led sono spenti... ciao

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Paolo Squaratti 
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led da 20 mA pensavo a 120 Hz

Si ... il mos chiude e apre il collegamento delle serie con la massa.

Infatti il mio intento è quello di provare, ma prima chiedevo un consiglio o meglio sapere se c'era qualche grossolano errore

Grazie ciao Max

Ciao L'idea era di fare dei generatori di corrente ,credo. Mi piace di piu' il secondo schema . Ciao Giorgio

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Si, l'ho provato ieri sera il secondo con due file di led. Funzionacchia: ho pilotato con 24V 14 led bene. Penso che il mos faccia "andare a spasso" qualche corrente e quindi al posto di avere 40mA (20+20) che l' attraversano, ce ne sono un po meno. Invece con una fila solo ci sono 20mA giusti giusti.

Ma a me va bene così! Max

giorgiomontaguti ha scritto:

Ok, pardon, risposta affrettata mia.... :) Cmq allora concordo, il secondo probabilmente è meglio, almeno non devi negare la logica del PWM... ma il mos non è girato al contrario? Cioè, il substrato è collegato al source, che dovrebbe andare a massa... ciao

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Paolo Squaratti 
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Massimiliano Liva ha scritto:

Il mos è logic level? Suppongo tu gli dia in pasto sul gate i 5 V che arrivano da un micro o qualcosa del genere... magari non lo mandi in saturazione... ciao

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Paolo Squaratti 
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Ciao Hai buon occhio !!! E' vero mi era scappata la svista ;il mos e' messo alla rovescia !!! Questa e' la ragione per gli inconvenienti che trova l'amico.

Ciao Giorgio

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Massimiliano Liva ha scritto:

[cut]

Ciao! In questi giorni stavo pasticciando anche io sullo stesso circuito! Incredibile :)

Una domanda: vorrei provare a pilotare così dei led che richiedono circa

300 mA. Ho bisogno quindi di dissipare il meno possibile sulla Re, e di conseguenza polarizzare la base con una tensione la più bassa possibile.

Gli zener arrivano a 1,8V: con 300 mA dovrei già dissipare 360 mW e una resistenza 0805 non ce la fa. Vorrei usare un riferimento di tensione molto più basso diciamo intorno agli 800-900 mV senza però utilizzare circuiti "ingombranti". Ovvio che potrei usare anche un partitore e un op-amp ma ho bisogno che il circuito sia il più piccino possibile.

Pensavo quindi ad un diodo al Si + uno schottky: ha senso secondo voi? Dovrei alimentare 3 transistor, quindi sotto i 5 mA (considerando un hFE > 250).

Che altre soluzioni mi consigliate?

Grazie e buona domenica!

Marco

Ciao Se ti riferisci al secondo circuito (correttto),forse ti puoi fare un riferimento per le basi dei transistor, con un Led rosso da circa 1.5V.in conduzione. (invece dello zener) La corrente in ogni transistor e' determinata da (1.5-0.6)/Re. Per avere 300mA 0.9/Re=0.3 da cui Re= 0.9/0.3=3 ohm . su ogni emitter. Naturalmente la tensione di alim deve essere superiore alla somma delle cadute sui led. Spero di aver capito cosa volevi.

Ciao Giorgio

[FIDOCAD] LI 90 50 90 55 LI 105 50 105 55 LI 105 150 105 145 LI 150 50 150 55 LI 150 150 150 145 LI 135 150 150 150 LI 150 50 135 50 SA 90 50 SA 105 50 SA 105 150 SA 125 50 SA 130 50 SA 125 150 SA 130 150 LI 90 150 90 145 MC 90 55 1 0 080 MC 105 55 1 0 080 MC 150 55 1 0 080 MC 75 80 0 0 290 MC 90 80 0 0 290 LI 90 65 90 70 LI 105 65 105 70 LI 150 65 150 70 SA 95 80 MC 90 90 1 0 220 MC 90 110 1 0 220 MC 90 130 1 0 220 LI 90 105 90 110 LI 90 125 90 130 LI 90 150 90 145 MC 105 90 1 0 220 MC 105 110 1 0 220 MC 105 130 1 0 220 LI 105 105 105 110 LI 105 125 105 130 LI 105 150 105 145 MC 150 90 1 0 220 MC 150 110 1 0 220 MC 150 130 1 0 220 LI 150 105 150 110 LI 150 125 150 130 LI 150 150 150 145 MC 135 80 0 0 290 SA 125 80 SA 130 80 LI 120 150 85 150 TY 85 170 5 3 0 0 0 * PWM LI 65 150 75 150 SA 65 150 LI 65 115 65 150 MC 65 105 1 0 080 LI 65 75 65 105 MC 65 70 3 0 230 LI 65 55 65 50 MC 65 50 3 0 010 LI 65 75 65 70 SA 65 50 SA 65 80 LI 65 80 120 80 LI 65 50 120 50 SA 80 80 SA 135 80 SA 90 150 MC 45 155 0 0 445 MC 65 160 0 0 045 SA 40 155 LI 45 155 40 155 LI 75 150 85 150 MC 40 155 1 0 080 MC 40 165 0 0 045 LI 40 155 40 135 LI 40 135 15 135 SA 15 135

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giorgiomontaguti ha scritto:

Si, ma con la resistenza deve dissipare 0,9V * 0,3A = 0,27W. Di solito le resistenze 0805 sono da 125 mW. Per questo volevo limitare la tensione di base a 900 mV così da avere una Re di 1 ohm, 10 mW.

Il punto è: come genero quei 900 mV di riferimento con il minor numero di componenti?

O più precisamente superiore alla somma delle cadute sui led, sulla Vce del bjt e sulla Re.

Grazie! Marco

Scusa ... ho sbagliato solo il disegno! Pare funzioni in pratica

Metti un diodo al silicio in serie ad uno al germanio !!!

Evidentemente ,ma la differenza e' poca ripetto alla tolleranza delle cadute sui led.

Ciao Giorgio

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giorgiomontaguti ha scritto:

Che poi era quello che avevo proposto io :) Solo che avevo detto Schottky invece di Ge!

M

Massimiliano Liva ha scritto:

ok, solo che vedendo il disegno mi era venuto il dubbio e ho pensato di segnalarlo... :) ciao

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Paolo Squaratti 
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