PID: Domanda da barbaro

Il giorno Tue, 14 Sep 2010 12:45:38 +0200, Boiler ha scritto:

Dipende dal PID e dai parametri, quelli autoranging a volte non vanno bene.

Normalmente dovrebbero misurare la capacità termica dell'oggetto e poi sfruttare gli algoritmi Proporzionale Integrativo Derivativo per controllare in modo da prevedere e compensare le variazioni di temperatrura.

E' anche possibile che il cambio di tensione sulla resistenza gli mandi a donnine allegre la misura della capacità termica e della velocità di salita della temperatura (in K°/h) o altre che gli servono per la regolazione.

Se non puoi vedere e intervenire sui parametri la vedo dura...

-- ciao Stefano

Posso... posso... è che non so come ;-)

Boiler

Il giorno Tue, 14 Sep 2010 13:41:57 +0200, Boiler ha scritto:

Neanch'io, nonostante la telecinesi migliorata e la sfrea di cristallo nuova :-)

Leggi qui:

o meglio:

-- ciao Stefano

Il 14/09/2010 12.45, Boiler ha scritto:

ciao se vuoi sovraalimentare la resistenza dovresti portarla a esempio

poi a 900-1000 gradi stacchi la sovra alimentazione

che dovrebbe riprendere il controllo

comunque dipende dalla resistenza di riscaldamento, il PID è proporzionale o on/off.

ciao primula

Boiler ha scritto:

hai fatto la procedura di autotuning? in modo che lo strumento si calcoli i migliori parametri PID. comunque se il tuo fornetto ha una elevata capacità termica, e non vuoi avere nessun overshot o che sia molto contenuto, devi per forza avere dei tempi molto lunghi. l'alternativa è usare un doppio PID ,con il secondo messo come raffreddamento (es. aria compressa con valvola proporzionale) emi

Un bel giorno Boiler digitò:

Alla faccia del fornetto!

"dalai lamah" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@40tude.net...

io mi stavo chiedendo quali resistenze possono arrivare a quella temperatura...

Perche' non parti subito a 400V?

Perché ho paura che la resistenza (nata per 230 V) non gradisca di partire così bruscamente.

Dici che non è un problema?

Boiler

Kanthal

Boiler

Ha un volume di circa 5 litri, non è certo un fornone :-)

Boiler

Boiler:

Uh? Dove va? ;-)

Premessa: il controller sto aspettando che mi arrivi, quindi non ho ancora potuto leggere le istruzioni.

L'autotuning è una cosa che va fatta una tantum? Io pensavo che il controller si adattasse continuamente, anche perché se scaldo il forno e poi ci infilo 1 kg di ferro ne modifico notevolmente la capacità termica!

L'overshoot non mi disturba. Il motivo per cui adotto un controller PID è che ho bisogno di controllare con una discreta precisione la temperatura nel forno (trattamento termico di acciai inox) e che il PID con una termocoppia mi sembrava una possibilità relativamente economica per raggiungere lo scopo.

Boiler

Sembrerebbe complicato ;-)

On/Off

Boiler

All'inferno. Nel vero senso della parola.

Boiler

e come hai fatto a verificare che il tuo forno sale lentamente????

di fatti la procedura di autotuning si fa con il sistema nelle condizioni operative. quelli che mi sono capitati sottomano ,tipicamente, lavoravano cosi (per es.) : metti il tuo forno nelle condizioni operative ,imposti il setpoint a 200°C ,la variabile a temp. amb. ed azioni la procedura di autotuning. il uC del regolatore inizia a fornire potenza al sistema e verifica come sale la temperatura; in funzione dell'andamento di questa ,per via matematica, calcola i parametri numerici ottimali da assegnare a P,D e I per avere un overshot contenuto oppure nullo (se lo hai impostato nei set di conf.)

direi di si.....è quello che normalmente si fa. certo che la capacità termica del forno deve essere molto maggiore di quella del materiale che ci metti dentro, in modo tale che variando il materiale inserito il PID lavora sempre in modo ottimale. praticamente è come se hai un C=1000u e controlli la curva di carica a V alimentazione=costante. se ci metti in parallelo 1u vedrai che la tua curva di carica ,praticamente,non varia. emi

Con uno spocchiosissimo termometro :-)

Ho capito.

Potrei metterci un pezzo di refrattario, tanto non mi serve tutta l'altezza che offre.

Boiler