per Lou Cyphre e PeSte

In questa discussione :protezione da inversione di polarita'

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Di cui copio:

Lou Cyphre ha scritto:

Non avevo capito che avrebbe preparato dei pacchi batteria con gli

1N5819 inclusi: ma allora non =E8 pi=F9 conveniente usare un connettore polarizzato?

Anche perch=E9 perdere fino a mezzo Volt, su 3.6, non =E8 solo uno spreco, ma anche la possibilit=E0 che la batteria venga segnalata molto spesso come scarica. Suppongo che sia un elemento al litio: se =E8 ricaricabile, =E8 comune che la si consideri scarica a 3 Volt; se =E8 un elemento primario, il discorso =E8 ovviamente meno valido. In ogni caso va ricordato che le batterie al litio sono assai "sensibili" alle sovracorrenti.

Vedrei pi=F9 vantaggioso un circuito simile a quello allegato, con dei MOSFET di potenza a basso costo, come gli IRLML6402. Source e drain sono connessi in modo "anomalo", per avvantaggiarsi del diodo integrato, ma il funzionamento del dispositivo non ne =E8 altrimenti compromesso. Lo svantaggio =E8 nella protezione di gate, che perlomeno per le ESD =E8 il minimo che si pu=F2 inserire; potrebbero essere tutti Zener da 10 Volt.

~ Lou

[FIDOCAD] MC 55 60 0 0 450 MC 80 55 3 0 420 MC 70 30 0 0 200 LI 55 60 55 30 LI 55 30 70 30 LI 70 30 70 40 MC 105 50 1 0 080 LI 85 30 105 30 LI 105 30 105 50 LI 90 40 90 30 LI 55 80 105 80 LI 105 80 105 60 LI 80 55 80 80 SA 80 80 SA 70 30 SA 90 30 MC 70 65 1 0 230 MC 70 65 3 0 230 LI 70 40 70 50 SA 70 40 SA 70 80 MC 55 120 0 0 450 MC 80 115 3 0 420 MC 70 90 0 0 200 LI 55 120 55 90 LI 55 90 70 90 LI 70 90 70 100 LI 90 100 90 90 LI 80 115 80 140 SA 80 140 SA 70 90 SA 90 90 MC 70 125 1 0 230 MC 70 125 3 0 230 LI 70 100 70 110 SA 70 100 SA 70 140 LI 55 140 105 140 LI 105 140 105 80 LI 85 90 95 90 LI 95 90 95 30 SA 95 30 SA 105 80

PeSte ha scritto: comuque grafica a parte lo schema che hai suggerito =E8 un classico. si usa il mos nel terzo quadrante e diventa praticamente un diodo a bassssssisssima caduta diretta. L'ho uso in tutti i progetti a batteria...e indovina che mosfet uso ;-) IRLML6402, il migliore in rapporto qualit=E0/prezzo che ho trovato

Ste

-- Fine copiatura.

Avete indicato l'uso di un P-channel mosfet come diodo a bassissima caduta. Gentilmente vi chiedo: e' possibile usare un N-channel ????????? Da una MB ho diversi: NTD80N02 Power MOSFET

24 V, 80 A, N-Channel DPAK
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df

Devo impedire che un'alimentazione diretta vada a stracaricarmi le pile (fidocad sotto). Un solo spinotto per volta puo' essere inserito e il motore assorbe

1A. E' possibile utilizzarlo ? Grazie

mandi

[FIDOCAD] MC 80 85 0 0 460 LI 80 85 80 80 LI 80 80 80 70 LI 80 70 95 70 MC 95 70 0 0 200 LI 80 105 80 115 LI 110 70 140 70 MC 45 100 2 0 577 MC 155 70 1 0 750 MC 155 80 0 0 540 LI 155 70 155 80 LI 80 115 155 115 LI 155 115 155 110 LI 45 90 45 70 LI 45 70 80 70 LI 45 100 45 105 LI 45 105 45 115 LI 45 115 80 115 MC 200 90 0 0 577 LI 155 115 200 115 LI 200 115 200 100 LI 200 95 200 50 LI 200 50 130 50 LI 130 50 130 70 TY 90 95 5 3 0 0 0 * 2.4V TY 5 80 5 3 0 0 0 * caricabatteria TY 220 80 5 3 0 0 0 * alimentazione TY 225 85 5 3 0 0 0 * diretta
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-internet +cabernet berto
Loading thread data ...

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[...]

il canale n si può usare, in modo duale al p, ovvero mettendolo sul ritorno, a gnd. Hai lo svantaggio che se hai più apparecchi da collegare le massa si separano

Ste

[FIDOCAD ] MC 35 55 0 0 450 LI 35 55 35 25 MC 85 45 1 0 080 LI 85 25 85 45 LI 35 25 85 25 LI 85 75 85 55 MC 60 60 1 1 410 LI 35 75 50 75 LI 60 60 60 25 LI 70 75 85 75 SA 60 25
--

Ogni problema complicato ha una soluzione semplice...per lo piu` sbagliata
[cit. Franco, i.h.e. 20.01.2007]
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PeSte

orno,

Grazie infinite. Quindi SEMPLICEMENTE cosi?(fidocad in fondo) Gli zener di protezione della discussione precedente vengono eliminati dato che la pila e' sempre collegata? E quel diodo in parallelo al mosfet? Essendo il carico uno di quei piccoli motorini a spazzole che si trovano anche nelle automobiline i disturbi prodotti possono danneggiare il mosfet e serve qualche filtro? (non ha il condensatore a disco posto tra + e -)

mandi

[FIDOCAD] MC 70 105 0 0 460 LI 70 105 70 100 LI 70 100 70 90 LI 70 125 70 135 MC 35 120 2 0 577 MC 145 90 1 0 750 MC 145 100 0 0 540 LI 145 90 145 100 LI 145 135 145 130 LI 35 110 35 90 LI 35 120 35 125 LI 35 125 35 135 MC 190 110 0 0 577 LI 190 135 190 120 LI 190 115 190 70 LI 190 70 120 70 LI 120 70 120 90 TY 80 115 5 3 0 0 0 * 2.4V TY -5 100 5 3 0 0 0 * caricabatteria TY 210 100 5 3 0 0 0 * alimentazione TY 215 105 5 3 0 0 0 * diretta MC 105 120 1 1 410 LI 35 135 95 135 LI 115 135 190 135 LI 35 90 130 90 LI 105 120 105 90 MC 45 50 0 0 450 MC 70 45 3 0 420 MC 60 20 0 0 200 LI 45 50 45 20 LI 45 20 60 20 LI 60 20 60 30 MC 95 40 1 0 080 LI 75 20 95 20 LI 95 20 95 40 LI 80 30 80 20 LI 70 45 70 70 SA 70 70 SA 60 20 SA 80 20 MC 60 55 1 0 230 MC 60 55 3 0 230 LI 60 30 60 40 SA 60 30 SA 60 70 LI 45 70 95 70 LI 95 70 95 50 TY 100 30 5 3 0 0 0 * Schema spiegazione TY 100 35 5 3 0 0 0 * discussione precedente
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-internet +cabernet berto

-internet +cabernet berto wrote: [...]

se ci sono male non fanno, hai una coperta in più per l'inverno

il diodo è quello di bulk, nel mosfet stesso

tra gate e source, un soppressore di transitori veloci (tipo transil) o anche un condensatorino non fanno male

Ste

--

Ogni problema complicato ha una soluzione semplice...per lo piu` sbagliata
[cit. Franco, i.h.e. 20.01.2007]
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PeSte

OK, grazie mille per l'aiuto PeSte, vado di saldatore.

mandi

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-internet +cabernet berto

PeeeeeeeSteeeeeeeee!!!!!!! Aiutoooo, perdi ancora un attimo per me. Il primo mosfet, daccordo l'ho palpato egli ho fatto di tutto, ora mi segna con il provadiodi 286mV tra Drain e source anche invertendo i puntali, il secondo prima di collegare il Drain sembrava ok, ora mi risulta in corto tra D-S e Gate. Ho collegato a terra la punta del saldatore 24V, ma come lo devo maneggiare? Inoltre, essendo presente la tensione della pila e anche la tensione alimentazione diretta ho il dubbio di avere capito male; il mosfet si comporta come un diodo (impedendo che la tensione diretta si riversi sulla pila- fidocad sotto) o va semplicemente in conduzione tra D e S ? Scusa se sono un po duro di comprendonio ma non son proprio pratico di mosfet. Grazie

mandi

[FIDOCAD] MC 70 105 0 0 460 LI 70 105 70 100 LI 70 100 70 90 LI 70 125 70 135 MC 35 120 2 0 577 MC 145 90 1 0 750 MC 145 100 0 0 540 LI 145 90 145 100 LI 145 135 145 130 LI 35 110 35 90 LI 35 120 35 125 LI 35 125 35 135 MC 190 110 0 0 577 LI 190 135 190 120 LI 190 115 190 70 LI 190 70 120 70 LI 120 70 120 90 TY 80 115 5 3 0 0 0 * 2.4V TY -5 100 5 3 0 0 0 * caricabatteria TY 210 100 5 3 0 0 0 * alimentazione TY 215 105 5 3 0 0 0 * diretta MC 105 120 1 1 410 LI 35 135 95 135 LI 115 135 190 135 LI 35 90 130 90 LI 105 120 105 90 TY 215 110 5 3 0 0 0 * 2.6V
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-internet +cabernet berto

-internet +cabernet berto wrote: [...]

attento che hai sempre il diodo tra drain e source. prova a fare le misure con il gate in corto sul source.

ecco l'equivalenza (qui sotto).

Ciao Ste

--

Ogni problema complicato ha una soluzione semplice...per lo piu` sbagliata [cit. Franco, i.h.e. 20.01.2007]

[FIDOCAD ] MC 70 105 0 0 460 LI 70 105 70 100 LI 70 100 70 90 LI 70 125 70 135 MC 35 120 2 0 577 MC 145 90 1 0 750 MC 145 100 0 0 540 LI 145 90 145 100 LI 145 135 145 130 LI 35 110 35 90 LI 35 120 35 125 LI 35 125 35 135 MC 190 110 0 0 577 LI 190 135 190 120 LI 190 115 190 70 LI 190 70 120 70 LI 120 70 120 90 TY 80 115 5 3 0 0 0 * 2.4V TY -5 100 5 3 0 0 0 * caricabatteria TY 210 100 5 3 0 0 0 * alimentazione TY 215 105 5 3 0 0 0 * diretta MC 105 120 1 1 410 LI 35 135 95 135 LI 115 135 190 135 LI 35 90 130 90 LI 105 120 105 90 TY 215 110 5 3 0 0 0 * 2.6V MC 70 195 0 0 460 LI 70 195 70 190 LI 70 190 70 180 LI 70 215 70 225 MC 35 210 2 0 577 MC 145 180 1 0 750 MC 145 190 0 0 540 LI 145 180 145 190 LI 145 225 145 220 LI 35 200 35 180 LI 35 210 35 215 LI 35 215 35 225 MC 190 200 0 0 577 LI 190 225 190 210 LI 190 205 190 160 LI 190 160 120 160 LI 120 160 120 180 TY 80 205 5 3 0 0 0 * 2.4V TY -5 190 5 3 0 0 0 * caricabatteria TY 210 190 5 3 0 0 0 * alimentazione TY 215 195 5 3 0 0 0 * diretta LI 115 225 190 225 LI 35 180 130 180 TY 215 200 5 3 0 0 0 * 2.6V MC 115 225 2 0 200 LI 35 225 100 225
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PeSte

Domani devo trovare il tempo, pero' il diodo e' in parallelo al "diodo a bassa caduta" creato dal mosfet, dovrebbe condurre solo in un senso mentre qui conduce in entrambi i sensi con solo 0.2V di ddp. Credo di averli perforati (si dice cosi?), non pensavo fossero cosi sensibili. Pazienza, ma con un saldatore normale a 24V(alimentato con un trasformatore 220-24) misurando con un tester (impedenza 10M) tra la terra e la punta leggo 230V, lavorando su un tavolo normale che precauzioni devo prendere per non disintegrarli tutti?

OK, avevo capito giusto (ma quando non funziona niente i dubbi vengono!). Grazie ancora

mandi

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-internet +cabernet berto

Di nuovo :-(

Smontandolo direi che funziona, da un lato non conduce e dall'altro c'e' il diodo, se tocco il gate con il positivo del provadiodi va in conduzione. Pero' se l'alimentazione diretta e' superiore a quella della pila circola corrente in proporzione alla differenza diV(quindi va a caricare la pila). Cioe' quando il Source e' piu negativo del Drain il mosfet conduce! Ho il sospetto che vada semplicemente in conduzione tra D e S, mentre con la presenza di entrambe le tensioni non sia utilizzabile nel mio caso. P.S. ho messo un C da 10n tra G e S come hai detto. Che dici? Casomai c'e' un'altra idea per fare in modo che la tensione diretta non vada a caricare la pila? mandi e grazie

[FIDOCAD] MC 70 105 0 0 460 LI 70 105 70 100 LI 70 100 70 90 LI 70 125 70 135 MC 145 90 1 0 750 MC 145 100 0 0 540 LI 145 90 145 100 LI 145 135 145 130 LI 190 115 190 70 LI 190 70 120 70 LI 120 70 120 90 TY 80 115 5 3 0 0 0 * 2.4V MC 105 120 1 1 410 LI 115 135 190 135 LI 105 120 105 90 TY 175 115 5 3 0 0 0 * alimentazione TY 180 120 5 3 0 0 0 * diretta TY 180 125 5 3 0 0 0 * 2.6V, 2.8V a vuoto LI 70 90 130 90 LI 70 135 95 135
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-internet +cabernet berto

Cioe' staccare la pila quando e' presente la alimentazione diretta.

mandi

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-internet +cabernet berto

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