Chiedo aiuto a chi ha già provato a costruire qualcosa per il 706, in modo tale da evitare variabile a questo già incasinatissimo discorso.
Il mio obiettivo è il seguente: costruire un mic preamplificato partendo da una capsula dinamica (la classica da 600ohm che si trova nei microfoni per cantare).
Non venitemi a dire "perchè non un usi una capsulina preamplificata bla bla" perchè lo so giaà...ma mi piace complicarmi la vita.
Il punto è il seguente: dopo aver costruito il preamplificatore con un
2n222a (solo per prova) il microfono funziona discretamente sulle V e le U, mentre sulle HF innesca paurosamente.
Pensando subito che il problema fosse ritorno di RF ho provato a mettere sul +8V svariati filtri ma veramente non riesco ad eliminarlo...
Premetto che il guadagno del preampli non è eccessivo (anzi) : uso una semplicissima retroazione con R di collettore 330ohm e retroazione con potenziometro logaritmico da 10K.
Vorrei fare una precisazione: i +8V che uso NON sono quelli presenti sul MIC in dell' apparato (li mi disaccoppio con una C) ma sono quelli presenti sul PIN1 del microfono.
Per le impedenze di ingresso ho fatto pure delle prove: resistore da 1K verso massa in ingresso al BJT, e svariate prove anche sull' uscita.
Qualcuno riesce a trovare dove sbaglio? Sono sicuro che mi sto perdendo in un bicchier d' acqua come spesso capita quando si fanno queste cose..
grazie
Didn't find your answer? Ask the community — no account required.
S
simone.bern
"Francesco" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@alice.it...
Già ottimo, ma aggiungendo una coordinata di III grado, una sineddoche e un complemento di limitazione sarebbe stato perfetto.
"perchè non posti lo schema con fidocad, così eviti di complicarla anche agli altri ?"
simone.bern
Mr. Heisemberg is not the only one who can affect a measurement by looking
at it (Robert A. Pease)
zsimonez.zbernz@zliberoz.it (Rimuovere i caratteri di zorro per rispondere
via mail)
Premettendo che non so cosa sia il "706" (ICOM IC-706 ?) se il problema è quello del pre-ampli ti posso consigliare uno schema. Ma visto che sembri poco aperto ai consigli che ti possano togliere il bello della scoperta aspetto il tuo consenso. Ciao :)
D
Darwin
Premetto che non ho capito niente del tuo primo post, il tuo circuito mi lascia parecchio perplesso. Non vedo il perch=E9 del partitore realizzato con le due resistenze da 10kOhm (se non il ridurre la dinamica del circuito) e mi pare che il transistor sia polarizzato sostanzialmente come un diodo. Ammesso e concesso che in uscita ci sia qualcosa, si ottiene un guadagno minimo, una distorsione ampia, un'impedenza di ingresso molto bassa. Prendi un libro e guarda com'=E8 fatto uno stadio ad emettitore comune, come si calcola il punto di lavoro e le caratteristiche dinamiche. Inizia da li'. Prima impara a conoscere ed utilizzare gli schemi classici. Poi piano piano capirai come fare delle variazioni sul tema.
F
Francesco
assolutamente disponibile ad imparare...(il saldatore l' ho tenuto in mano per qualche anno ma su circuiti RF)...
Cmq quanto ho postato non è la stessa cosa di questo?
formatting link
togliendo la parte del circuito dedicata alle capsuline fet (electret) direi che è la stessa cosa no?
Con le due resistenze da 10K non si va ad ovviare alla mancanza di una alimentazione duale? ..un pò come si fa sugli operazionali (massa fittizia..
No. I valori delle resistenze sono abbastanza diversi da quelli che hai usato tu, anche se la topologia =E8 simile.
Vedi sopra. E poi, comunque, anche se il circuito in qualche modo funziona, continua a non piacermi. Naturalmente, posso sbagliarmi, ma non farei mai cosi', a meno di non avere un'alimentazione di un volt e mezzo totali.
No. Anche perch=E9 nel tuo circuito non la usi proprio la massa fittizia. Come ti ho detto sopra, partirei da uno schema classico e me lo studierei per benino.
M
Marco Filo
Eccoti un pre a basso rumore per microfoni dinamici. Pluri-utilizzato con successo (ammesso che tu lo sappia costruire); se vuoi il PCB ho anche quello in formato immagine. Prima trovi la lista dei componenti e poi lo schema per FidoCat (spero tu lo conosca). Ciao. A....questo e` di qualita` pero` ammetto che sia ingombrante e un po piu` complicato di quelli "scarsi".
T1=BC559C (o, al limite, BC559B) T2=BC549C (o reciproco di quello sopra) T3=BC108C o BC546C o BC237 (priorità da sinistra verso destra)
OP=LM741
A seguire lo schema Per FidoCad (copia-incolla in un file di testo e salvalo con estensione .fcd).
[FIDOCAD Preamplificatore microfonico a basso rumore e bassa impedenza di ingresso. Autore: Sola Lorenzo. snipped-for-privacy@libero.it] LI 135 150 130 150 LI 130 155 130 130 MC 135 150 0 0 080 LI 166 160 150 150 LI 150 150 166
140 LI 166 160 166 140 TE 162 151 - TE 162 144 + MC 158 168 0 0 170 LI 158 168 148 168 LI 148 168 148 150 LI 150 150 144 150 MC 156 154 0 0 045 MC 130 165 0 0 045 TE 138 143 R6 TE 156 148 OP MC 156 146 3 0 000 TE 149 134 op_al LI 55 90 65 90 MC 45 100 1 0 170 LI 45 90 45 100 MC 60 100 1 0 080 LI 60 90 60 100 LI 85 75 80 75 LI 80 75 80 105 LI 80 105 85 105 LI 75 90 80 90 MC 45 90 0 0 080 MC 65 90 0 0 170 LI 85 90 80 90 MC 110 105 3 0 170 LI 110 85 110 90 LI 110 95 110 90 LI 145 85 145 95 MC 120 120 1 0 080 MC 130 120 1 0 080 MC 130 105 0 0 280 MC 130 100 1 0 030 LI 130 95 130 100 LI 130 110 130 120 LI 120 120 120 105 LI 95 105 130 105 LI 95 75 130 75 MC 130 85 1 0 030 LI 130 75 130 85 MC 60 110 0 0 045 MC 45 110 0 0 045 MC 130 75 0 0 290 MC 35 90 2 0 000 LI 35 90 45 90 MC 35 100 2 0 000 LI 35 100 35 110 LI 35 110 45 110 TE 68 83 C2 TE 88 68 C3 MC 85 90 0 0 090 TE 87 83 R3 TE 88 107 C4 TE 62 103 R2 MC 110 75 1 0 170 TE 47 103 C1 TE 48 83 R1 TE 113 123 R4 TE 132 122 R5 TE 143 103 T2 TE 145 73 T1 TE 5 90 Ingresso MC 95 75 1 0 180 MC 85 105 3 0 180 LI 95 90 145 90 LI 120 130 130 130 MC 201 138 1 0 080 MC 201 158 1 0 080 LI 201 148 201 158 LI 187 154 201 154 LI 189 168 189 154 MC 200 90 0 0 280 MC 215 100 1 0 080 MC 215 110 0 0 045 LI 215 100 230 100 LI 240 100 250 100 MC 245 100 1 0 080 MC 245 110 0 0 045 MC 230 100 0 0 170 TE 214 88 T3 MC 250 100 0 0 080 MC 260 100 0 0 000 TE 252 94 R14 MC 201 85 1 0 030 LI 201 65 201 85 LI 201 95 201 138 MC 264 113 0 0 045 MC 264 113 3 0 000 TE 266 102 Uscita LI 255 40 215 40 MC 249 40 1 0 170 MC 239 40 0 0 180 MC 239 50 0 0 045 MC 249 50 0 0 045 MC 224 40 3 0 000 MC 255 40 0 0 080 LI 215 40 205 40 LI 215 40 215 80 LI 190 40 190 65 LI 190 115 190 90 MC 190 115 1 0 080 LI 195 40 145 40 LI 145 90 200 90 LI 168 168 189 168 LI 166 154 187 154 LI 190 145 166 145 LI 190 125 190 145 TE 217 28 op_al TE 271 38 15V stabilizzati MC 265 40 0 0 010 TE 112 97 C6 TE 113 80 C5 MC 130 155 1 0 170 MC 201 168 0 0 045 MC 205 40 2 0 080 LI 190 65 201 65 MC 145 115 0 0 045 LI 145 65 145 40 TE 204 141 R7 TE 204 160 R8 TE 182 118 R9 TE 219 104 R10 TE 248 104 R11 TE 196 32 R12 TE 257 33 R13 TE 123 157 C7 TE 161 170 C8 TE 233 92 C9 TE 230 42 C10 TE 251 44 C11
J
Jorges
Marco Filo ha scritto:
Interessante... peccato non riesca ad aprirlo, sembra incompleto.
Ho provato con la mia applet (mi faccio un po' di pubblicit=E0): http://88.164.48.108/Varie/FidoReadJ/FidoReadApplet.html e l'ho aperto senza problemi. Vi sono alcune righe in cui manca un ritorno al carrello; il simbolo dell'operazionale non =E8 completo.
Ciao Se proprio vuoi usare questo brutto circuito, almeno cambia la R da 10 K fra collettore e base , in almeno
200K ,per evitare che il transistor lavori in saturazione. Comunque hai un guadagno di 4 (12 dB) se il microfono ha impedenza interna nulla . Il tuo circuito ha impedenza di ingresso di qualche k.
Se poi vuoi qualcosa di piu' umano ,pur lasciando quasi tutti i componenti che hai messo(avrai le tue ragioni !!), lo trasformerei in questo Fa circa le stesse cose ma e' tranquillo. Per gli inneschi, metti eventualmente, in serie al condensatore di ingresso un centinaio di ohm.
Se lo monti...facci sapere. Ciao Giorgio
[FIDOCAD] MC 70 60 1 0 080 MC 70 30 1 0 080 MC 95 30 1 0 080 MC 95 60 1 0 080 MC 55 30 1 0 080 LI 55 30 85 30 LI 85 30 85 50 LI 85 50 95 50 LI 95 40 95 60 MC 55 70 0 0 045 MC 70 70 0 0 045 MC 95 70 0 0 045 LI 95 30 115 30 LI 115 30 115 50 LI 115 65 115 75 MC 115 70 0 0 045 MC 115 50 0 0 450 LI 55 40 55 60 LI 55 50 45 50 MC 45 50 1 0 180 MC 100 60 0 0 180 LI 95 50 100 50 LI 100 50 100 60 LI 100 70 100 75 MC 100 70 0 0 045 SA 95 50 SA 70 30 SA 55 50 SA 35 50 TY 100 35 5 3 0 0 0 * 10k TY 40 45 5 3 0 0 0 * 10uF LI 70 45 75 45 LI 75 45 75 85 SA 75 85 MC 75 90 0 0 045 TY 60 60 5 3 0 0 0 * 220 MC 55 60 1 0 080 TY 40 65 5 3 0 0 0 * 15k MC 55 50 0 0 300 TY 75 35 5 3 0 0 0 * 1k TY 85 55 5 3 0 0 0 * 10k TY 100 65 5 3 0 0 0 * 100uF TY 120 55 5 3 0 0 0 * 8V TY 40 35 5 3 0 0 0 * 33k
Ciao Giorgio
non sono ancora SANto per e-mail
J
Jorges
Sono riuscito ad aprirlo col Fidocad e manca giusto quello che hai indicato tu. Per la tua applet invece, purtroppo il mio fido Firefox mi dice che il Caricamento Applet Java non è riuscito...
Grazie per l'informazione. Credo che sia dovuto al fatto che bisogna avere installato un plugin Java recente. Ho provato su un paio di Mac senza problemi, mentre in ufficio con il PC e Windows ho dovuto installare il plugin di Firefox.
A
ahrfukkio
Ti invito a dare un occhiata anche questo schema; piu che altro perchè è commentato e può aiutarti a capire meglio il funzionamento dei vari stadi.
formatting link
ciao
Davide C.
www.ingegnerando.it
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse@newsland.it
J
Jorges
Darwin ha scritto:
Grazie a te, vado subito a installare il plugin java aggiornato ;-) Ciao
8:07 fidocad corretto di marco Filo - Lun 23 Apr 2007, 14:31, Jorges ha scritto:
- Adesso credo sia a posto (ma oltre a sistemare le righe ho tolto la sua riga informativa in testa) --- [FIDOCAD] LI 135 150 130 150 LI 130 155 130 130 MC 135 150 0 0 080 LI 166 160 150 150 LI 150 150 166 140 LI 166 160 166 140 TE 162 151 - TE 162 144 + MC 158 168 0 0 170 LI 158 168 148 168 LI 148 168 148 150 LI 150 150 144 150 MC 156 154 0 0 045 MC 130 165 0 0 045 TE 138 143 R6 TE 156 148 OP MC 156 146 3 0 000 TE 149 134 op_al LI 55 90 65 90 MC 45 100 1 0 170 LI 45 90 45 100 MC 60 100 1 0 080 LI 60 90 60 100 LI 85 75 80 75 LI 80 75 80 105 LI 80 105 85 105 LI 75 90 80 90 MC 45 90 0 0 080 MC 65 90 0 0 170 LI 85 90 80 90 MC 110 105 3 0 170 LI 110 85 110 90 LI 110 95 110 90 LI 145 85 145 95 MC 120 120 1 0 080 MC 130 120 1 0 080 MC 130 105 0 0 280 MC 130 100 1 0 030 LI 130 95 130 100 LI 130 110 130 120 LI 120 120 120 105 LI 95 105 130 105 LI 95 75 130 75 MC 130 85 1 0 030 LI 130 75 130 85 MC 60 110 0 0 045 MC 45 110 0 0 045 MC 130 75 0 0 290 MC 35 90 2 0 000 LI 35 90 45 90 MC 35 100 2 0 000 LI 35 100 35 110 LI 35 110 45 110 TE 68 83 C2 TE 88 68 C3 MC 85 90 0 0 090 TE 87 83 R3 TE 88 107 C4 TE 62 103 R2 MC 110 75 1 0 170 TE 47 103 C1 TE 48 83 R1 TE 113 123 R4 TE 132 122 R5 TE 143 103 T2 TE 145 73 T1 TE 5 90 Ingresso MC 95 75 1 0 180 MC 85 105 3 0 180 LI 95 90 145 90 LI 120 130 130 130 MC 201 138 1 0 080 MC 201 158 1 0 080 LI 201 148 201 158 LI 187 154 201 154 LI 189 168 189 154 MC 200 90 0 0 280 MC 215 100 1 0 080 MC 215 110 0 0 045 LI 215 100 230 100 LI 240 100 250 100 MC 245 100 1 0 080 MC 245 110 0 0 045 MC 230 100 0 0 170 TE 214 88 T3 MC 250 100 0 0 080 MC 260 100 0 0 000 TE 252 94 R14 MC 201 85 1 0 030 LI 201 65 201 85 LI 201 95 201 138 MC 264 113 0 0 045 MC 264 113 3 0 000 TE 266 102 Uscita LI 255 40 215 40 MC 249 40 1 0 170 MC 239 40 0 0 180 MC 239 50 0 0 045 MC 249 50 0 0 045 MC 224 40 3 0 000 MC 255 40 0 0 080 LI 215 40 205 40 LI 215 40 215 80 LI 190 40 190 65 LI 190 115 190 90 MC 190 115 1 0 080 LI 195 40 145 40 LI 145 90 200 90 LI 168 168 189 168 LI 166 154 187 154 LI 190 145 166 145 LI 190 125 190 145 TE 217 28 op_al TE 271 38 15V stabilizzati MC 265 40 0 0 010 TE 112 97 C6 TE 113 80 C5 MC 130 155 1 0 170 MC 201 168 0 0 045 MC 205 40 2 0 080 LI 190 65 201 65 MC 145 115 0 0 045 LI 145 65 145 40 TE 204 141 R7 TE 204 160 R8 TE 182 118 R9 TE 219 104 R10 TE 248 104 R11 TE 196 32 R12 TE 257 33 R13 TE 123 157 C7 TE 161 170 C8 TE 233 92 C9 TE 230 42 C10 TE 251 44 C11 --- -*_ uniposta(at)yahoo.it -*_ uniposta(at)gmail.com
-------------------------------- Inviato via
formatting link
M
Marco Filo
Scusate, ho fatto qualche casino nel copia-incola in quanto avevo lo wrapping. Per completezza riporto tutto qu.
T1=BC559C (o, al limite, BC559B) T2=BC549C (o reciproco di quello sopra) T3=BC108C o BC546C o BC237 (priorità da sinistra verso destra)
OP=LM741
A seguire lo schema Per FidoCad (copia-incolla in un file di testo e salvalo con estensione .fcd).
[FIDOCAD Preamplificatore microfonico a basso rumore e bassa impedenza di ingresso. Autore: Sola Lorenzo. snipped-for-privacy@libero.it] LI 135 150 130 150 LI 130 155 130 130 MC 135 150 0 0 080 LI 166 160 150 150 LI 150 150 166 140 LI 166 160 166 140 TY 162 151 5 3 0 0 0 * - TY 162 144 5 3 0 0 0 * + MC 158 168 0 0 170 LI 158 168 148 168 LI 148 168 148 150 LI 150 150 144 150 MC 156 154 0 0 045 MC 130 165 0 0 045 TY 138 143 5 3 0 0 0 * R6 TY 156 148 5 3 0 0 0 * OP MC 156 146 3 0 000 TY 149 134 5 3 0 0 0 * op_al LI 55 90 65 90 MC 45 100 1 0 170 LI 45 90 45 100 MC 60 100 1 0 080 LI 60 90 60 100 LI 85 75 80 75 LI 80 75 80 105 LI 80 105 85 105 LI 75 90 80 90 MC 45 90 0 0 080 MC 65 90 0 0 170 LI 85 90 80 90 MC 110 105 3 0 170 LI 110 85 110 90 LI 110 95 110 90 LI 145 85 145 95 MC 120 120 1 0 080 MC 130 120 1 0 080 MC 130 105 0 0 280 MC 130 100 1 0 030 LI 130 95 130 100 LI 130 110 130 120 LI 120 120 120 105 LI 95 105 130 105 LI 95 75 130 75 MC 130 85 1 0 030 LI 130 75 130 85 MC 60 110 0 0 045 MC 45 110 0 0 045 MC 130 75 0 0 290 MC 35 90 2 0 000 LI 35 90 45 90 MC 35 100 2 0 000 LI 35 100 35 110 LI 35 110 45 110 TY 68 83 5 3 0 0 0 * C2 TY 88 68 5 3 0 0 0 * C3 MC 85 90 0 0 090 TY 87 83 5 3 0 0 0 * R3 TY 88 107 5 3 0 0 0 * C4 TY 62 103 5 3 0 0 0 * R2 MC 110 75 1 0 170 TY 47 103 5 3 0 0 0 * C1 TY 48 83 5 3 0 0 0 * R1 TY 113 123 5 3 0 0 0 * R4 TY 132 122 5 3 0 0 0 * R5 TY 143 103 5 3 0 0 0 * T2 TY 145 73 5 3 0 0 0 * T1 TY 5 90 5 3 0 0 0 * Ingresso MC 95 75 1 0 180 MC 85 105 3 0 180 LI 95 90 145 90 LI 120 130 130 130 MC 201 138 1 0 080 MC 201 158 1 0 080 LI 201 148 201 158 LI 187 154 201 154 LI 189 168 189 154 MC 200 90 0 0 280 MC 215 100 1 0 080 MC 215 110 0 0 045 LI 215 100 230 100 LI 240 100 250 100 MC 245 100 1 0 080 MC 245 110 0 0 045 MC 230 100 0 0 170 TY 214 88 5 3 0 0 0 * T3 MC 250 100 0 0 080 MC 260 100 0 0 000 TY 252 94 5 3 0 0 0 * R14 MC 201 85 1 0 030 LI 201 65 201 85 LI 201 95 201 138 MC 264 113 0 0 045 MC 264 113 3 0 000 TY 266 102 5 3 0 0 0 * Uscita LI 255 40 215 40 MC 249 40 1 0 170 MC 239 40 0 0 180 MC 239 50 0 0 045 MC 249 50 0 0 045 MC 224 40 3 0 000 MC 255 40 0 0 080 LI 215 40 205 40 LI 215 40 215 80 LI 190 40 190 65 LI 190 115 190 90 MC 190 115 1 0 080 LI 195 40 145 40 LI 145 90 200 90 LI 168 168 189 168 LI 166 154 187 154 LI 190 145 166 145 LI 190 125 190 145 TY 217 28 5 3 0 0 0 * op_al TY 271 38 5 3 0 0 0 * 15V stabilizzati MC 265 40 0 0 010 TY 112 97 5 3 0 0 0 * C6 TY 113 80 5 3 0 0 0 * C5 MC 130 155 1 0 170 MC 201 168 0 0 045 MC 205 40 2 0 080 LI 190 65 201 65 MC 145 115 0 0 045 LI 145 65 145 40 TY 204 141 5 3 0 0 0 * R7 TY 204 160 5 3 0 0 0 * R8 TY 182 118 5 3 0 0 0 * R9 TY 219 104 5 3 0 0 0 * R10 TY 248 104 5 3 0 0 0 * R11 TY 196 32 5 3 0 0 0 * R12 TY 257 33 5 3 0 0 0 * R13 TY 123 157 5 3 0 0 0 * C7 TY 161 170 5 3 0 0 0 * C8 TY 233 92 5 3 0 0 0 * C9 TY 230 42 5 3 0 0 0 * C10 TY 251 44 5 3 0 0 0 * C11
M
Marco Filo
Dimenticavo: come tutti gli amplificatori per piccoli segnali anche questo va chiuso in un scatola metallica la quale deve essere collegata alla massa elettrica del circuito IN UN UNICO PUNTO (non importa che sia sulla scheda o la calza del filo collegata all'ingresso o la massa di un eventuale spinotto). Ciao.
J
Jorges
uniposta ha scritto:
Infatti adesso funge... grazie. E grazie anche a Marco. Ciao