Ogni volta che devo usare un BF245 divento pazzo per capire la disposizione dei pin. Penso di averle trovate tutte, DGS, SGD, GDS, SDG, DSG, GSD. E non solo cambiano da marca a marca, ma anche nella stessa cambiano a seconda della data di fabbricazione. Esiste un sistema semplice per identificare i pin? (A parte quello di montare un oscillatore e provare tutte le disposizioni).
Grazie. Giuliano
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Dunque, di solito questi piccoli JFET sono simmetrici, per cui hanno drain e source intercambiabili; in particolare per il BF245 lo dice anche il datasheet. Per il gate, se supponiamo il JFET a canale "N", poni il terminale positivo del tester (preventivamente messo su "misura diodi" se digitale o portata resistenza media se analogico) su un terminale e misura la resistenza vero gli altri due: se e'bassa verso entrambi, bene, hai trovato il gate. Altrimenti cambiare terminale e ripetere. Se poi non siamo convinti che il JFET di turno sia simmetrico... una volta nel circuito, scambiare i due pin di source/drain e vedere con quale combinazione funziona meglio 8-).
Saluti, LaCar.
snipped-for-privacy@gmail.com ha scritto:
Scusa, ma il gate non dovrebbe dare resistenza infinita verso drain e source?
Grazie. Giuliano
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On Jan 25, 10:14 pm, snipped-for-privacy@tiscalinet.it (JUL) wrote: [snip]
No, in un JFET il gate e'fatto con una giunzione PN, che viene polarizzata in inversa nel funzionamento normale (infatti la corrente di gate e'di solito molto piccola, ma cresce per bene con la temperatura). Se polarizzi il gate in diretta (positivo rispetto al canale [drain o source] per un JFET a canale "N"), il diodo realizzato dalla giunzione va in conduzione e c'e'passaggio di corrente. Per questo non vedi (quasi) mai il gate positivo rispetto al source. E per questo vedi il classico diodo sul gate negli oscillatori, per evitare che l'ampiezza dell'oscillazione sia limitata dalla conduzione della giunzione gate-canale. La resistenza e'praticamente infinita invece per un gate di un MOSFET, ove l'isolamento del gate dal canale e'ottenuto interponendo un dielettrico (ossido di silicio).
Saluti, LaCar.
snipped-for-privacy@gmail.com ha scritto:
Chiarissimo. Grazie infinite.
Giuliano
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Scusa ma la cosa non mi torna, anche se può darsi benissimo che mi ricordo male, dato che si tratta di cose che facevo un po' di anni fa:
Mi SEMBRA di ricordare che quando provavo i fet (normali, tipo 2N3819 per intendersi) mettevo il tester fra drain e source e, toccando con un dito il gate, apprezzavo notevolissime variazioni. Ovvero, erano sufficienti le cariche statiche e/o il 50 Hz captato dal mio corpo per variare la conduzione del componente. In effetti, questo per me è sempre stata la prova che il fet in esame era buono e che il gate è "isolato" dal canale drain-source. Dove sbaglio?
Un bel giorno, "Alessandro1958" ebbe l'ardire di profferire:
-- State-of-the-art: What we could do with enough money. News 2000 [v 2.06] - http://www.akapulce.net/socket2000
do
l aNon mi sembra ci sia niente di sbagliato, tra l'altro quello e'anche un metodo utile anche per provare i MOS. Come detto il gate e'praticamente isolato solo se negativo rispetto al canale (per un JFET a canale "N") ed il dito ivi applicato penso porti un po'di tutto, facendo fare ampie escursioni al gate e dunque modulando la resistenza del canale.
Saluti, LaCar.
Ciao Il tuo problema lo risolvo col mio "Trovagambe",che e' un caratteristigrafo semplificato con commutatore a 6 posizioni per collegare il transistor o fet in tutti i modo possibili, oltre ad altro commutatore per NPN e PNP. Vedo solo 4 curve V-I , ma sufficenti per capire se e' un transistor o un fet o altro, se PNP o NPN e dove si trova E;B;C .
Altro trovagambe piu' semplice, e' un oscillatore LC, col solito commutatore a 6 posizioni e quello NPN PNP , che naturalmente oscilla solo se le gambe sono nella configurazione giusta e ....fischia !!! Forse Celso lo ha messo fra i suoi schemi, dopo averlo realizzato ..con una mia bobina !!!
Ciao Giorgio
-- non sono ancora SANto per e-mail
giorgiomontaguti ha scritto:
Ciao Giorgio, ti ringrazio, ma ho visto che il sistema di LaCar funziona. Non mi sembra il caso di montare cose più complicate. Il bello è che non avevo MAI provato con l'ohmetro, convinto che il gate fosse isolato. E' proprio vero che non si smette mai di imparare.
Ciao. Giuliano
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"giorgiomontaguti" ha scritto nel messaggio
In effetti l'ho pubblicato, ma l'avevo dimenticato, ecco il link:
Ciao Celso
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pagina d'elettronica:
Celsius ha scritto:
chiedo scusa, forse e' un po' di rimbambimento senile aggravato dal rilassamento domenicale, ma .... secondo me c'e' qualcosa che non quadra tra l'elenco a sinistra, quello delle combinazioni possibili (che suppongo ordinato) e la sezione di centro del commutatore a sei posizioni :-) ciao
-- Andrea I0ADY
Andrea I0ADY ha scritto:
e ti diro' di piu': di incongruenze con la lista ne vedo anche nella terza sezione (quella in basso) probabilmente sbaglio ma proprio non riesco a vedere dove, mi dai una mano?
-- Andrea I0ADY
Ciao Ricordo che Celso aveva modifiicato lo schema per renderlo piu'....bello!! Ti aggiungo lo schema originale , dove mi sebra si capisca meglio. Eventualmente se hai difficolta' ..fischia. Ricorda solo che la induttanza deve essere ..una induttanza con un discreto Q (bobine di vecchi filtri telefonici con olle in ferrite sono ottime.)
Ciao Giorgio [FIDOCAD] MC 170 70 1 0 080 MC 155 40 1 0 080 MC 160 70 0 0 170 MC 170 80 0 0 045 MC 200 70 1 0 120 MC 190 60 0 0 170 MC 190 70 1 0 170 MC 190 60 1 0 170 MC 180 70 0 0 080 LI 170 70 180 70 LI 200 60 200 65 SA 170 40 SA 170 70 SA 170 80 SA 190 80 SA 190 70 SA 190 60 SA 200 80 LI 200 65 200 70 LI 155 40 205 40 LI 220 45 220 75 LI 225 85 220 85 SA 220 45 TY 210 30 5 3 0 0 0 * PNP SA 220 35 LI 225 35 225 85 LI 220 35 225 35 TY 210 45 5 3 0 0 0 * NPN TY 205 70 5 3 0 0 0 * 400mH TY 110 5 5 3 0 0 0 * TROVAGAMBE TRANSISTORS LI 155 50 155 60 LI 160 70 150 70 LI 150 70 135 70 MC 135 85 2 0 970 LI 154 85 154 80 LI 154 80 210 80 LI 170 66 170 70 LI 135 85 154 85 LI 190 60 154 60 LI 140 60 156 60 SA 155 60 MC 170 29 1 0 080 LI 170 29 103 29 LI 58 45 63 45 LI 63 45 68 45 SA 68 45 SA 68 50 SA 68 55 SA 68 60 SA 68 65 SA 68 70 SA 68 80 SA 68 85 SA 68 90 SA 68 95 SA 68 100 SA 68 105 SA 68 115 SA 68 120 SA 68 125 SA 68 130 SA 68 135 SA 68 140 LI 58 80 68 80 LI 58 115 68 115 LI 58 60 33 60 LI 58 130 33 130 LI 68 45 78 45 LI 78 45 78 50 LI 78 50 68 50 LI 68 55 78 55 LI 78 55 78 60 LI 78 60 68 60 LI 68 65 78 65 LI 78 65 78 70 LI 78 70 68 70 LI 68 80 83 80 LI 83 80 83 90 LI 83 90 68 90 LI 68 115 93 115 LI 93 115 93 70 LI 83 80 83 60 LI 68 85 93 85 LI 83 90 83 120 LI 83 120 68 120 SA 83 60 SA 83 80 SA 83 120 LI 78 90 103 90 LI 68 95 93 95 LI 68 100 103 100 LI 103 100 103 90 LI 68 105 83 105 SA 93 70 SA 93 85 SA 93 95 SA 103 90 SA 83 105 LI 68 125 93 125 LI 93 125 93 115 LI 68 130 103 130 LI 103 130 103 100 LI 68 135 83 135 LI 83 135 83 120 LI 68 140 103 140 LI 103 140 103 130 SA 103 130 SA 93 115 SA 58 60 SA 58 115 SA 103 50 PP 63 46 63 44 67 45 PP 63 81 63 79 67 80 PP 63 116 63 114 67 115 SA 78 50 SA 78 60 SA 78 70 SA 58 130 LI 78 70 120 70 TY 19 42 5 3 0 0 0 * cbe TY 19 47 5 3 0 0 0 * ceb TY 19 52 5 3 0 0 0 * bce TY 19 57 5 3 0 0 0 * bec TY 19 67 5 3 0 0 0 * ecb TY 19 62 5 3 0 0 0 * ebc LI 78 50 103 50 LI 67 60 141 60 LI 120 66 170 66 LI 120 70 120 66 LI 103 90 103 29 TY 173 32 5 3 0 0 0 * 100 TY 153 72 5 3 0 0 0 * .1uF TY 183 82 5 3 0 0 0 * .22uF TY 190 52 5 3 0 0 0 * 33nF TY 177 62 5 3 0 0 0 * .1uF TY 173 73 5 3 0 0 0 * 1000 TY 192 67 5 3 0 0 0 * 560 TY 144 43 5 3 0 0 0 * 68k MC 234 45 2 0 450 LI 234 45 220 45 LI 220 25 220 35 LI 220 25 234 25 TY 238 36 5 3 0 0 0 * + TY 237 39 5 3 0 0 0 * 9V TY 137 75 5 3 0 0 0 * 8 ohm TY 139 107 5 3 0 0 0 * Il transistor va sullo zoccolo SA 20 81 LI 33 60 33 81 LI 20 81 33 81 LI 33 130 33 99 LI 58 90 23 90 SA 23 90 SA 58 90 TY 26 91 5 3 0 0 0 * zoccolo LI 58 80 58 106 LI 58 115 58 141 LI 58 45 58 71 TY 108 56 4 2 0 0 0 * pista base TY 106 30 4 2 0 0 0 * pista collettore TY 129 62 4 2 0 0 0 * pista emettore LI 212 39 212 43 LI 212 51 212 56 LI 212 63 212 58 LI 212 66 212 70 LI 212 78 212 74 MC 220 75 1 0 880 MC 219 35 1 0 880 LI 5 75 15 75 LI 15 75 15 105 LI 15 105 5 105 LI 5 105 5 75 LI 15 80 20 80 LI 25 90 15 90 LI 30 100 15 100 LI 30 100 35 100 SA 22 99 TY 0 110 5 3 0 0 0 * Transistor TY 0 115 5 3 0 0 0 * ignoto
-- non sono ancora SANto per e-mail
giorgiomontaguti ha scritto:
OK, qui sembra appena meno incogruente fra lista dei risultati e commutatore, pero' sempre due problemi li trovo: per me sono invertite fra loro le due ultime commutazioni (dall'alto) delle due sezioni in basso del commutatore in entrambi i casi secondo me dovrebbero essere invertiti i collegamenti che vanno alla "pista base" e alla "pista emettitore" ti prego di dirmi se sono io che sbaglio ... e dove ! grazie (segue Fido come dovrebbe essere secondo me)
[FIDOCAD] MC 170 70 1 0 080 MC 155 40 1 0 080 MC 160 70 0 0 170 MC 170 80 0 0 045 MC 200 70 1 0 120 MC 190 60 0 0 170 MC 190 70 1 0 170 MC 190 60 1 0 170 MC 180 70 0 0 080 LI 170 70 180 70 LI 200 60 200 65 SA 170 40 SA 170 70 SA 170 80 SA 190 80 SA 190 70 SA 190 60 SA 200 80 LI 200 65 200 70 LI 155 40 205 40 LI 220 45 220 75 LI 225 85 220 85 SA 220 45 TY 210 30 5 3 0 0 0 * PNP SA 220 35 LI 225 35 225 85 LI 220 35 225 35 TY 210 45 5 3 0 0 0 * NPN TY 205 70 5 3 0 0 0 * 400mH TY 110 5 5 3 0 0 0 * TROVAGAMBE TRANSISTORS LI 155 50 155 60 LI 160 70 150 70 LI 150 70 135 70 MC 135 85 2 0 970 LI 154 85 154 80 LI 154 80 210 80 LI 170 66 170 70 LI 135 85 154 85 LI 190 60 154 60 LI 140 60 156 60 SA 155 60 MC 170 29 1 0 080 LI 170 29 103 29 LI 58 45 63 45 LI 63 45 68 45 SA 68 45 SA 68 50 SA 68 55 SA 68 60 SA 68 65 SA 68 70 SA 68 80 SA 68 85 SA 68 90 SA 68 95 SA 68 100 SA 68 105 SA 68 115 SA 68 120 SA 68 125 SA 68 130 SA 68 135 SA 68 140 LI 58 80 68 80 LI 58 115 68 115 LI 58 60 33 60 LI 58 130 33 130 LI 68 45 78 45 LI 78 45 78 50 LI 78 50 68 50 LI 68 55 78 55 LI 78 55 78 60 LI 78 60 68 60 LI 68 65 78 65 LI 78 65 78 70 LI 78 70 68 70 LI 68 80 83 80 LI 83 80 83 90 LI 83 90 68 90 LI 68 115 93 115 LI 93 115 93 70 LI 83 80 83 60 LI 68 85 93 85 LI 83 120 68 120 SA 83 60 SA 83 80 SA 83 120 LI 78 90 103 90 LI 68 95 93 95 LI 103 100 103 90 SA 93 70 SA 93 85 SA 93 95 SA 103 90 LI 68 125 93 125 LI 93 125 93 115 LI 68 130 103 130 LI 103 130 103 100 LI 83 135 83 120 SA 103 130 SA 93 115 SA 58 60 SA 58 115 SA 103 50 PP 63 46 63 44 67 45 PP 63 81 63 79 67 80 PP 63 116 63 114 67 115 SA 78 50 SA 78 60 SA 78 70 SA 58 130 LI 78 70 120 70 TY 19 42 5 3 0 0 0 * cbe TY 19 47 5 3 0 0 0 * ceb TY 19 52 5 3 0 0 0 * bce TY 19 57 5 3 0 0 0 * bec TY 19 67 5 3 0 0 0 * ecb TY 19 62 5 3 0 0 0 * ebc LI 78 50 103 50 LI 67 60 141 60 LI 120 66 170 66 LI 120 70 120 66 LI 103 90 103 29 TY 173 32 5 3 0 0 0 * 100 TY 153 72 5 3 0 0 0 * .1uF TY 183 82 5 3 0 0 0 * .22uF TY 190 52 5 3 0 0 0 * 33nF TY 177 62 5 3 0 0 0 * .1uF TY 173 73 5 3 0 0 0 * 1000 TY 192 67 5 3 0 0 0 * 560 TY 144 43 5 3 0 0 0 * 68k MC 234 45 2 0 450 LI 234 45 220 45 LI 220 25 220 35 LI 220 25 234 25 TY 238 36 5 3 0 0 0 * + TY 237 39 5 3 0 0 0 * 9V TY 137 75 5 3 0 0 0 * 8 ohm TY 139 107 5 3 0 0 0 * Il transistor va sullo zoccolo SA 20 81 LI 33 60 33 81 LI 20 81 33 81 LI 33 130 33 99 LI 58 90 23 90 SA 23 90 SA 58 90 TY 26 91 5 3 0 0 0 * zoccolo LI 58 80 58 106 LI 58 115 58 141 LI 58 45 58 71 TY 108 56 4 2 0 0 0 * pista base TY 106 30 4 2 0 0 0 * pista collettore TY 129 62 4 2 0 0 0 * pista emettore LI 212 39 212 43 LI 212 51 212 56 LI 212 63 212 58 LI 212 66 212 70 LI 212 78 212 74 MC 220 75 1 0 880 MC 219 35 1 0 880 LI 5 75 15 75 LI 15 75 15 105 LI 15 105 5 105 LI 5 105 5 75 LI 15 80 20 80 LI 25 90 15 90 LI 30 100 15 100 LI 30 100 35 100 SA 22 99 TY 0 110 5 3 0 0 0 * Transistor TY 0 115 5 3 0 0 0 * ignoto LI 83 90 83 120 SA 83 100 LI 68 100 83 100 LI 68 105 103 105 SA 103 105 LI 68 140 83 140 LI 83 135 83 140 LI 68 135 103 135 LI 103 135 103 130-- Andrea I0ADY
Ciao Ho dato una ricontrollata e mi sembra che invece fosse giusto. Comunque ti unisco lo schema del solo oscillatore, dal quale dovresti capire come funziona e come collegare il commutatore. Comunque comincia a trovare i componenti e montare l'oscillatore volante e vedi se funziona, poi i collegamenti ai 3 pin del transistor col commutatore ,per realizzare le sei posizioni, non dovrebbero essere un problema. Questo te lo dico perche' ricordo che Celso ebbe difficolta' a trovare una induttanza decente....e glie la spedii io !!! Ricorda anche che dovendosi invertire l'alim per provare NPN e PNP, servono C non elettrolitici !!!
Ciao Giorgio
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Ciao Lo schemetto era rimasto nella penna !! Eccolo.
Ciao Giorgio [FIDOCAD] MC 60 60 1 0 080 MC 50 55 0 0 080 MC 40 55 1 0 170 MC 40 45 1 0 170 LI 20 70 20 65 LI 40 65 40 70 LI 50 55 40 55 LI 60 60 60 55 LI 20 45 20 50 LI 40 45 45 45 SA 40 70 SA 40 45 SA 40 55 SA 60 55 SA 60 40 SA 60 70 MC 60 20 0 0 010 MC 60 25 1 0 080 LI 60 25 60 20 MC 70 40 2 0 170 TY 45 35 5 3 0 0 0 * 2n708 MC 40 25 1 0 080 LI 40 45 40 35 LI 40 25 40 20 LI 40 20 60 20 SA 60 20 PP 29 60 31 60 30 64 LI 40 55 30 55 LI 30 55 30 60 TY 22 28 5 3 0 0 0 * 100 K. TY 63 28 5 3 0 0 0 * 100 ohm TY 67 17 5 3 0 0 0 * +5/9 V LI 31 45 20 45 SA 74 70 LI 70 40 74 40 LI 74 40 74 70 LI 60 55 64 55 PP 64 56 64 54 68 55 TY 63 56 5 3 0 0 0 * OUT1 LI 74 70 20 70 MC 74 70 0 0 020 MC 20 55 1 0 130 LI 20 50 20 55 MC 45 45 0 0 280 TY 75 37 5 3 0 0 0 * 0.1uF TY 15 60 5 3 0 0 0 * L TY 35 65 5 3 0 0 0 * C3 TY 30 50 5 3 0 0 0 * C2 TY 30 35 5 3 0 0 0 * C1 MC 29 45 0 0 170 TY 25 80 5 3 0 0 0 * Calcolo C3,C2,C1, L con noscill.xls
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