Freq. di taglio di questo circuito

"Roberta G." ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@e9g2000prf.googlegroups.com...

se metti il Valore di C sul circuito ti calcolo la frequenza di taglio.

In effetti hai pure ragione tu... 1nF.

Non dovrebbe essere 1/(2*pi*(2K+2K)*1n)?

Graize

Roberta G. ha scritto:

E cosa ti dice il simulatore invece? Non so molto di simulatori, ma sei sicura che il segnale che applichi sia differenziale? Oppure hai connesso a 0V uno degli ingressi e hai collegato il generatore sull'altro? Forse il simulatore ha problemi ad avere sorgenti non riferite a 0V... Potresti provare a collegare due generatori identici ma con polarità invertita ed entrambi riferiti a 0V.

A me comunque piace pensare che fc=1/(2*pi*2K*2n). In pratica è come se spezzassi la capacità in una serie di due condensatori di valore doppio, con i morsetti centrali collegati a 0V.

Ciao

Pasu

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non e' un filtro passa basso puro. Praticamente nel filtro passa basso puro abbiamo un partitore resistivo-capacitivo dove la reattanza capacitiva dipende dalla frequenza applicata al condensatore.In questo caso la reattanza capacitiva la devi sommare alla 2a resistenza. In pratica : Zc= [-j*(1/6,28*f*C)]+2k

Ti consiglio, per semplicita' di modificare il circuito cosi':

[FIDOCAD ] MC 105 35 0 0 080 MC 140 35 0 0 080 LI 115 35 140 35 LI 130 45 130 35 LI 130 65 140 65 MC 140 65 0 0 080 LI 105 35 70 35 LI 70 35 80 35 LI 105 65 70 65 LI 115 65 130 65 MC 160 10 1 0 080 LI 150 35 160 35 LI 160 35 160 20 MC 180 45 0 0 580 MC 180 80 0 0 080 MC 70 35 2 0 010 MC 70 65 2 0 020 MC 170 5 0 0 040 LI 180 45 160 45 LI 160 45 160 35 LI 160 10 160 0 LI 160 0 170 0 LI 170 0 170 5 LI 150 65 160 65 LI 160 65 160 55 LI 160 55 180 55 LI 180 80 160 80 LI 160 80 160 65 LI 190 80 220 80 LI 220 80 220 50 LI 220 50 205 50 TY 105 25 5 3 0 0 0 * 2K TY 140 70 5 3 0 0 0 * 5k TY 140 25 5 3 0 0 0 * 3K TY 180 85 5 3 0 0 0 * 15K TY 145 10 5 3 0 0 0 * 15K MC 245 50 0 0 000 LI 245 50 220 50 MC 130 45 1 0 170 LI 105 65 110 65 LI 110 65 120 65 LI 130 55 130 65

saluti

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A.M.

Che spice potrebbe avere ragione :) (una volta tanto :)).

La resistenza che vede il condensatore, e che quindi da` il polo, e`

2kohm+2kohm a sinistra, ma devi anche mettere in parallelo la parte che hai a destra, 3 kohm+3kohm. La R vista da C e` quindi 4kohm//6kohm=2.4kohm e la frequenza di taglio circa 66kHz.

Che la resistenza a destra sia quella (3kohm+3kohm) lo si puo` giustificare "hand waving" dicendo che le due resistenze da tre kohm sono attaccate insieme come potenziale.

Immagina di mettere un generatore di tensione collegato al posto di C, togliendo le due R da 2 kohm. La corrente che va via attraverso la R da

15 kohm collegata a 0V torna tutta nell'altra resistenza attravero la R di retroazione (Kirchhoff), e quindi le due R da 3 kohm sono proprio collegate in serie. Ma questa spiegazione la si puo` dare solo quando si sa gia` il risultato :). La strada normale e` quella di fare i conti usando le proprieta` dell'operazionale. (in effetti nella spiegazione che ho postato c'e` un punto critico, da hand waving)

Quanto dice Pasu potrebbe avere qualche fondamento, ma non per la posizione del polo. Il polo e` uno solo per qualunque segnale di ingresso. Quello che puo` cambiare passando da un ingresso a due e` eventualmente la posizione dello zero.

Invece l'idea di spezzare il condensatore in due parti, almeno per il modo differenziale, non mi piace per nulla, perche' bisogna essere sicuri che l'impedenza vista guardando verso l'operazionale e` la stessa sulle due meta` del circuito, cosa che invece non e` vera. Se si spezza il condensatore si fa un sistema a due poli (circa) che non e` piu` quello originale.

Infine quanto dice arancia meccanica sono cose senza senso: lascia perdere, si deve essere emozionato a vedere un nome femminile :)

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Franco

Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

Grazie Franco, abbasso le orecchie :-( In effetti stavo per suggerire di provare a simulare il circuito senza lo stadio op-amp, ma poi scrivendo mi è passato di mente.

Ciao

Pasu

Ciao Franco

Mi sono divertito a simularlo con Microcap , mettendo un trasformatore in ingresso per essere sicuro del bilanciamento . A me risulta che da un guadagno di circa 10 dB a bassa frequenza, si arriva a circa 7 dB a 33 Khz.(741) Comunque anche senza C (1 nF) la frequenza di taglio si sposta di poco, a causa dell'opamp (741)poco adatto . Ciao Giorgio Ecco col trasformatore.

[FIDOCAD] MC 105 35 0 0 080 MC 140 35 0 0 080 LI 115 35 140 35 LI 130 45 130 35 LI 130 55 130 65 LI 130 65 140 65 MC 140 65 0 0 080 MC 105 65 0 0 080 LI 105 35 70 35 LI 70 35 80 35 LI 105 65 70 65 LI 115 65 130 65 MC 130 45 1 0 170 MC 160 10 1 0 080 LI 150 35 160 35 LI 160 35 160 20 MC 180 45 0 0 580 MC 180 80 0 0 080 MC 70 35 2 0 010 MC 70 65 2 0 020 MC 170 5 0 0 040 LI 180 45 160 45 LI 160 45 160 35 LI 160 10 160 0 LI 160 0 170 0 LI 170 0 170 5 LI 150 65 160 65 LI 160 65 160 55 LI 160 55 180 55 LI 180 80 160 80 LI 160 80 160 65 LI 190 80 220 80 LI 220 80 220 50 LI 220 50 205 50 TY 105 25 5 3 0 0 0 * 2K TY 105 70 5 3 0 0 0 * 2K TY 140 70 5 3 0 0 0 * 3K TY 140 25 5 3 0 0 0 * 3K TY 180 85 5 3 0 0 0 * 15K TY 145 10 5 3 0 0 0 * 15K MC 245 50 0 0 000 LI 245 50 220 50 TY 120 50 5 3 0 0 0 * 1nF LI 65 35 65 -5 MC 30 -5 0 0 500 MC 30 45 0 0 480 LI 30 45 30 -5 MC 30 65 0 0 045 SA 35 65 SA 30 65

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